Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.09.2009, 05:19
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рассечение апоневротического шлема

Уважаемые коллеги, прошу помощи!
Недавно у нас возник спор с коллегой по поводу: абсолютно ли показано рассечение апоневротического шлема (если первично он не поврежден) при ПХО ран головы с целью осмотра и пальпации кости? Если можно дайте ссылки на какие-нибудь источники.
Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2009, 09:25
svdoc svdoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 23 раз(а) за 23 сообщений
svdoc этот участник положительно характеризуется на форуме
На мой взгляд, кощунственно углублять рану для того , чтоб узнать состояние кости ( для этого существует рентгенография или КТ ).

Комментарии к сообщению:
Cherebillo одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.09.2009, 12:10
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю точно так же, кроме того, ушибленные и рваные раны головы всегда в известной степени загрязнены и рассечение апоневроза при нагноении раны ни к чему хорошему не приведет. Просто в доступных источниках четких рекомендаций по этому поводу не нашел, поэтому прошу помощи.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.09.2009, 17:45
svdoc svdoc вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.05.2009
Город: Киев
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 23 раз(а) за 23 сообщений
svdoc этот участник положительно характеризуется на форуме
Сложно будет найти информацию по этому вопросу. Единственный выход - попросить Вашего коллегу предоставить информацию по методике "рассечения апоневротического шлема с целью осмотра и пальпации кости".
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2009, 01:51
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это плохо...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.09.2009, 13:40
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Рассечение апоневротического шлема при ПХО ран головы с целью осмотра и пальпации кости" - по меньшей мере нелогично, да и вообще неграмотно. Должна быть логика - нельзя наносить дополнительную травму с целью что-либо увидеть. Ведь все это можно верифицировать с помощью дополнительных неинвазивных методов диагностики.
Рекомендаций подобного плана найти невозможно, как и невозможно найти постулат "не делайте диагностическую трепанацию черепа с целью осмотра травмы мозга", "не делайте энцефалотомию, чтобы посмотреть что внутри" и т.д. и т.п.

Комментарии к сообщению:
artsoldier одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.09.2009, 15:40
Аватар для artsoldier
artsoldier artsoldier вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.03.2009
Город: Великий Новгород
Сообщений: 1,215
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 270 раз(а) за 266 сообщений
artsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форумеartsoldier этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сегодня спросил своего оппонента где он видел подобные рекомендации. Он сказал, что прочел это в книге В.В. Лебедева "Неотложная нейрохирургия". В сети эта книга не скачивается. Если у кого-нибудь она есть - скажите, действительно ли там такое есть. Вопрос принципиальный.
Заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.09.2009, 08:35
neuronpg neuronpg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neuronpg *
[quote=artsoldier;856260]Сегодня спросил своего оппонента где он видел подобные рекомендации. Он сказал, что прочел это в книге В.В. Лебедева "Неотложная нейрохирургия". В сети эта книга не скачивается.
В данной книге как и в других такого быть не может.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.09.2009, 15:23
neuronpg neuronpg вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
neuronpg *
Напишу цитату : "Если при ревизии раны или на краниограммах в ее проекции обнаружен вдавленный перелом, требующий хирургической обработки, то рану иссекают так, чтобы образовалось достаточное операционное поле для обработки перелома. Однако иссечением кожной раны увлекаться не следует - ее иссечение и рассечение должны быть проведены так, чтобы после окончания операции рана могла быть ушита наглухо и кость бы не зияла неприкрытой. Это правило относится ко всем ранам, в том числе и оружейным".
В.В. Лебедев, В.В. Крылов "неотложная нейрохирургия" Москва 2000г стр 173.

Комментарии к сообщению:
artsoldier одобрил(а): что и требовалось доказать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.