|
#16
18.06.2018, 19:58
|
|||
|
|||
|
КТ (образ диска) по ссылке. На очном приеме было выдано направление на КТ и предположение, что вопрос по виду биопсии будет решаться на основании КТ.
Что-то стало очевиднее? Заранее спасибо. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 
|
|
#17
20.06.2018, 17:04
|
|||
|
|||
|
Уважаемые консультанты, помогите определиться, что предпочесть.
В итоге после двух консультаций немного разные варианты. Первый - госпитализация уже с понедельника (тороплю я, потому что планируем с 21 июля отпуск, врач срочности не видит), биопсия (после просмотра КТ всё-таки вариант игольной биопсии, т.к. предполагается киста), после этого операция, пластика типа ортофосфатом (или какой-то импортный аналог вариант - стоит платить или нет?). Второй вариант: госпитализация в августе, операция и алло- или даже аутопластика. Вариант биопсии врач не обсуждала (убеждена, что это аневризмальная киста, т.е. заполнена кровью, просто локализация не совсем распространенная), процесс плановый, спешки нет. Гипсовать небольшой перелом (который, видимо, и появился после футбола в выходные) не надо, совсем сильно ограничивать нагрузку на стопу - тоже не надо. Пластику составами оценивает как не обеспечивающую должную прочность с учетом нагрузки на стопу. В итоге выбор между: сейчас и скорее всего ортофосфатом или в августе с алло-или аутопластикой. Подросток некрупный (180 см, 65,5 кг, размер стопы 44,5-45). Буду благодарна за рекомендации.
|
|
#18
20.06.2018, 17:28
|
||||
|
||||
|
по моему мнению, вы можете отложить до августа лечение. далее открытая биопсия, алло-/аутопластика дефекта.
|
|
#19
20.06.2018, 17:42
|
|||
|
|||
|
Я не очень понимаю: биопсия возможна только в условиях стационара? Нигде мне не предложили биопсию саму по себе, речь везде о госпитализации...В начале темы откликнулось несколько специалистов, все сошлись на необходимости биопсии...Врачи не предлагают открытую биопсию, в одном из заведений о биопсии речи не шло... Мне-то как в итоге быть и как принимать решение?
По поводу последующей пластики. Правильно я понимаю, что алло/аутопластика предпочтительнее ортофосфата (условно), т.е. синтетического материала? В варианте августа смущает то, что визуально образование по сравнению с тем, что было месяц-два назад, стало больше выступать. Небольшой перелом уже есть. Ждать еще месяц-полтора - а если и киста станет больше, и новый перелом случится?...
|
|
#20
21.06.2018, 12:30
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Если УЖЕ есть небольшой перелом, то пока вы вернетесь из отпуска ситуация может ухудшиться. Если уже куплены дорогие билеты и т.п., то вариант отложить операцию может быть рассмотрен. Он не самый оптимальный, но большой катастрофы быть не должно из-за этого. Если еще не проплатили путевку, то лучше не тянуть, а делать все раньше. Если за пару месяцев киста выросла, то еще за 1-1,5 месяца ситуация имеет склонность ухудшиться. Пластику лучше делать своей или трупной костью. Как и во всем , если выбирать наши или европейские материалы, то лучше европейские)) Но тут не такой объем. Взять своей кости из крыла таза, да и все
|
|
#21
21.06.2018, 15:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
 Можно вообще без пластики-замещения!
|
|
#22
21.06.2018, 16:57
|
|||
|
|||
|
Спасибо.
Просто на меня смотрят везде немного странно.... что я суечусь, бегаю, уже всем уверенно говорю, что с понедельника на госпитализацию (уже и часть анализов сделали, и ЭКГ, и выписку педиатра... осталось только гемостаз, который, как мне сказал педиатр, не делают через поликлинику)… Значит, всё-таки верно двигаемся. Отпуск на семью из пятерых человек сложно планировать (в т.ч. материально), поэтому если сдадим эти авиабилеты, то следующие будут существенно дороже... А парней надо "отдохнуть" - впереди 11 класс и поступление (надеемся, всех троих) следующим летом...Наша сфера туризма не очень приспособлена для многодетных семей. Так что пока ориентируемся, что 21 июля летим в Крым... Завтра едем в стационар на ...(? что-то) укольчик, проба... как-то не поняла... Что-то, что даст врачу больше понимания. Надеюсь, в понедельник госпитализируемся. Про биопсию поняла (предполагаю, что будет толстоигольная всё-таки, а не открытая), про то, что не стоит тянуть до августа - тоже. Спасибо за консультацию. Вот с пластикой так и не поняла. В варианте аутопластики (не знаю, применяют ли ее в стационаре - это детская городская больница, но самая крупная в городе, два отделения травматологии). Не очень нравится в этом случае вариант второй точки доступа... Но если это самый оптимальный вариант (?), то … будем делать, как лучше. Про материалы - да, понимаю (ведь иномарки в любом случае гораздо надежнее), буду согласовывать с врачом... Не понимаю, как совсем без пластики?... И не понимаю резекцию: как в этом случае будет задаваться форма кости? Если, уважаемые консультанты, у вас будет возможность, посмотрите мою тему завтра (после нашего визита в стационар).
|
|
|
|
#23
21.06.2018, 21:07
|
|||
|
|||
|
Я вот не настолько уверен, что это "просто киста".
1. Аспирация содержимого образования не даст точный ответ о его характере. 2. Переломы есть и будут еще, пока не будет удален очаг, и не восстановят целостность кости. 3. Вы ищите компромисс, а надо делать правильный выбор. Человеку показано радикальное удаление новообразования с последующим гистологическим исследованием и замещение дефекта. Чего тут выдумывать: с госпитализацией, без госпитализации? Заместить дефект вполне можно аллокостью, если учреждение поставляет нормальные трансплантаты - тут не такой большой объем, и нет нужды в остеоиндукции. Действительно, можно и, вообще, не замещать - само вырастет. Форма кости - забота организма. Главное сухожилие длинной малоберцовой мышцы сохранить на месте. Синтетический материал ничем тут не лучше. На отдых при любом варианте поедет в гипсе.
|
|
#24
21.06.2018, 22:29
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я не ищу компромисс. Я сама не понимаю спокойное отношение двух опытных очных врачей, которые даже не говорят мне о необходимости быстрых действий, и даже предлагают лишь госпитализацию через полтора месяца. Я сама форсирую события. Я, не будучи врачом, не понимаю, почему мне не предлагают открытую биопсию. Вы знаете, что очные врачи не любят пациентов с диагнозами из интернета, поэтому я в затруднении... Про риски не совсем точного диагноза в случае толстоигольной биопсии мнение услышала. Т.е. тогда оптимальный вариант - госпитализация (сейчас, не откладывая), операция по резекции части кости с последующей гистологией и необходимыми мероприятиями? Кость сама снова нарастет в нужном объеме? (другой расклад: госпитализация - открытая биопсия (сколько готовится результат?) - по результатам через ??? дней операция по удалению содержимого и заполнения материалом или резекции). Мне остается только верить, что всё в порядке!!! Как я верила 17 лет назад, что всё будет хорошо, будучи беременна.
|
|
#25
21.06.2018, 23:14
|
|||
|
|||
|
Исходя из всего, в первую очередь, возраста.
Это не диагноз из интернета. Диагноза нет. Да нет никакого смысла разносить гистологическое исследование и резекцию новообразования с замещением. Один хр..н, очаг нужно замещать: каким бы ни было образование - оно нарушает прочность кости. Простая декомпрессия путём игольчатой аспирации не приведёт к закрытию полости. Иначе она бы закрылась и от перелома, как большинство кист. Так и будет ломаться и болеть. Одно вмешательство - убрали очаг, заместили дефект, убранный материал отправили на исследование. Ответ по макро- и микроскопическому исследованию получите, наверное, через неделю, если сделать мазки отпечатки - почти сразу. Более развёрнутый после декальцинации - через месяц, наверное. Все зависит от патоморфолога.
|
|
#26
22.06.2018, 00:45
|
||||
|
||||
|
Вы не переживайте, т.к. на злокачественное образование это не похоже. Но нельзя исключить ту же гигантоклеточную опухоль, которая не дает метастазов, но требует более обширной резекции кости. Поэтому я за открытую биопсию или трепанбиопсию - они могут дать даже визуально до результатов гистологии какое-то мнение по диагнозу. Если подозрений на ГКО не будет, то можно пока выскоблить сразу кисту и заместить трансплантантом (можно и не замещать, но тогда вероятность полноценного восстановления кости меньше и прочность восстановится позже), а там ждать результатов гистологии. Если будут какие-то подозрения по внешнему виду забранного материалла, то не выскабливать пока ничего , а зашить и ждать гистологии, чтоб знать - выскабливавать кисту или резецировать кусок кости. После резекции обычно остается дефект кости, место крепления малоберцовых мышц уйдет. Но с этим можно полноценно жить. Ничего супер критичного в этом нет. Эти сухожилия использую при пластики Ахиллового сухожилия, так что можно и без них прожить. Конечно, лишнего в организме ничего нет и функция у них есть, но даже в самом плохом варианте результат будет хороший. Не волнуйтесь.
|
|
#27
22.06.2018, 13:58
|
|||
|
|||
|
Взято содержимое тонкой иглой без анестезии (не присутствовала при этом - была за дверью), вроде как видела пробирку как для забора крови... (но куда делали забор - ребенок тоже не видел).
Со слов врача - это венозная кровь, т.е. аневризмальная... во вторник госпитализация (анализы, ЭКГ у нас готовы), в среду - оперативное вмешательство. Вычистить полость, замещение - чужой костью. В пятницу, возможно, даже отпустят (но не выпустят). Доступ небольшой. Гипс потом примерно на недельку... Нам, пациентам, особо выбирать нечего - исходим из того, что есть (сейчас, а не в августе). Что (что-то) я могу сделать в такой ситуации? С учетом наличия у ребенка золотистого стафилококка (делали посев из зева 2-3 года назад, сейчас активные прыщи лицо и спина) - как-то нужно страховаться антибиотиком? Еще 4-5 лет стали образовываться келоидные рубцы после царапин (раньше такого не было). Как быть с этим?
|
|
#28
22.06.2018, 21:18
|
|||
|
|||
|
Ничего. Поступайте, оперируйтесь, выписывайтесь.
Антибиотик нужен просто по причине использования аллокости, а не наличия стафилококка в зеве (неизвестно в каких титрах). С рубцами - никак. Будет образовываться рубец - можно будет его "воспитывать" (давящий массаж, гелевые пластины).
|
|
#29
29.06.2018, 18:02
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте.
28/06 была сделана операция - резекция части кости, спицу ставить не стали (большое спасибо врачу, что взяли нас оперативно!). Результат биопсии будет через 10-14 дней. Подскажите, пожалуйста: по снимкам видно, соединена ли киста с зоной роста или нет? Спасибо. и все равно интересно: возможно ли было самоизлечение от такой кисты? (или же неправда, что аневризмальная киста могла в течение 1,5-2 лет и сама пройти) ну, или хотя бы лечение с пункциями и т.п...
|
Линейный вид
