Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #106  
Старый 22.01.2012, 15:34
Аватар для Chevychelov
Chevychelov Chevychelov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.09.2006
Город: Тирасполь
Сообщений: 2,244
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 163 раз(а) за 140 сообщений
Записей в дневнике: 54
Chevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChevychelov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При анализе большинства гайдов терапевтического и хирургического профиля прослеживается следующая закономерность
1. Не рекомендуются, или резко ограничиваются, капельные в/в инфузии (естественно речь не идет о неотложных состояниях).
2. Госпитализации не рекомендуются, опять таки кроме критических состояний.

С другой стороны, укажите мне такую обитель, где капается только АЛК.

Комментарии к сообщению:
Sorokin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 22.01.2012, 16:19
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы всем больным говорим - пока не нормализуете уровень гликемии - никакие препараты не окажут действия. Кроме того, сенсорные нарушения часто бывают у злоупотребляющих алкоголем, а таких в России море, также и при остеохондрозе. Считаю, что положительная динамика (длительностью 4-6 месяцев) имеет место прежде всего у таких больных, с нейропатией смешаного генеза.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 22.01.2012, 16:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятно , алгоритмы украсила бы и таблица диф диагностики диабетической нейропатии и других видов нейропатий ( эту лекцию блестяще читает Храмилин и жаль , что ему не было предложено написать этот раздел )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 22.01.2012, 19:42
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sorokin Посмотреть сообщение
По фенофибрату доказательства получены, хотя не самого высокого уровня
Ждем результатов дальнейших исследований. Пока это только FIELD, исследование, не спланированное специально для изучения частоты ампутаций, и поднявшее больше вопросов, чем давшее ответов

Комментарии к сообщению:
Sorokin одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 25.01.2012, 16:45
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас была встреча с Рошалем Не касаясь личности его и цели приезда, хочу сказать про Алгоритмы. Если мы хотим правильных действий врачей, администрации (которая наши назначения называет капризами и хотелками), думаю, нужно перестроить Алгоритмы в Протоколы. Суть мы уже обсуждали: Стандарты созданы для финансовых и орг. мероприятий, а Протоколы - для врачей. Протоколы, исходящие от Минздрава, созданные на основе Алгоритмов, будут аргументом к принятию управленческих решений в помощь врачам.
А вообще при общении с чиновниками по проблемам со снабжением препаратами, меня больше всего удивляет - они не понимают, что мы ЛЕЧИМ, а не ВЫПИСЫВАЕМ ПРЕПАРАТЫ.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а): Вот именно!!!
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 25.01.2012, 18:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема в том , что на сегодня протоколы как термин в МЗ отсутствуют . если кто-то мне объяснит, почему не помогают алгоритмы , но помогут протоколы ( кроме версии - Так Сказал Рошаль )- оба термина не имеют значения для МЗ , буду благодарна .
А если нечто будет называться ёшкин кот , но будет содержать рекомендации по ведению - все , мир рухнет ? Или чиновник поймет , что мы лечим ? Если бы мы лечили ЧЕЛОВЕКА за его деньги - кто бы к нам приставал , но чиновники ДАЮТ деньги пациентам на лечение и нам за лечение - вот они и проверяют . Они же знают , что 2х2 = 4, откуда им знать , что болезнь Кушинга - это не с-м Кушинга ?
Дело не в вывеске - дело в том , кому вывеска написана
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 26.01.2012, 14:08
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,961
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для наших чиновников важно, чтобы сверху было написано - МЗСР, №...., от ......20.. Тогда - пожалуйста, можно всерьез обсуждать. Ведь "порядки" пока носят рекомендательный характер.

Рошаль приезжал и агитировал за создание профессиональной ассоциации врачей и медсестер. Но ему был предложен неудачный список кандидатур для оргкомитета - как раз тах лиц, что эту медицину и "не укрепляют" (долго думала, как мягко написать). Жаль, что его так подставили.
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 26.01.2012, 16:44
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Раз важно - напишите ,но не морочьте голову себе и нам . Чиновник , который не знает , что Вы можете помочь или пристроить туда , где помогут , и не то будет отчебучивать.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 01.02.2012, 18:01
Doc1984 Doc1984 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.02.2012
Город: Тула
Сообщений: 1
Doc1984 *
Алгоритмы 2011

Здравствуйте! Хотела бы задать вопрос такого плана. Как теперь в соответствии с алгоритмами правильно писать диагноз СД?
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 01.02.2012, 18:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как и раньше - но без степеней тяжести .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 01.02.2012, 18:05
Аватар для Marionika
Marionika Marionika вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2008
Город: Йошкар-Ола, республика Марий Эл
Сообщений: 404
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 51 раз(а) за 51 сообщений
Marionika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMarionika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А правильно будет писать целевые уровни гликемии сразу после диагноза СД, а не после осложнений? Шаблоны так составлять удобнее.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 01.02.2012, 18:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТРЕБОВАНИЯ К ФОРМУЛИРОВКЕ ДИАГНОЗА ПРИ САХАРНОМ ДИАБЕТЕ*
* После формулировки диагноза указать индивидуальный целевой уровень гликемического контроля.
5. Сахарный диабет 1 типа
5.1.Лечение СД 1 типа
• Заместительная инсулинотерапия является единственным методом лечения СД 1 типа • Питание и физическая активность лишь учитываются для коррекции дозы инсулина.
5.1.1. Инсулинотерапия СД 1 типа
Рекомендуемые режимы инсулинотерапии
В большинстве случаев рекомендуется интенсифицированная (синоним – базис-болюсная) инсулинотерапия с разделением инсулина на:
• фоновый, или базальный (используются препараты средней продолжительности и длительного действия); • пищевой, или прандиальный (используются препараты короткого и ультракороткого действия); • коррекционный – для снижения повышенного уровня гликемии (используются препараты короткого и ультракороткого дей-
ствия).
Коррекция дозы инсулина должна осуществляться ежедневно с учетом данных самоконтроля гликемии в течение суток и ко- личества углеводов в пище.
Характеристика препаратов инсулина, применяемых при СД 1 типа
(см. приложение 1)
Для детей, подростков, пациентов с высоким риском сосудистых осложнений препаратами первого ряда являются аналоги генноинженерного инсулина человека ультракороткого и длительного действия.
• Сахарный диабет 1 типа (2 типа) или Сахарный диабет вследствие (указать причину) • Диабетические микроангиопатии:
– ретинопатия (указать стадию на левом глазу, на правом глазу); – состояние после лазеркоагуляции сетчатки или оперативного лечения (если проводились) от... года – нефропатия (указать стадию)
• Диабетическая нейропатия (указать форму) • Синдром диабетической стопы (указать форму) • Диабетическая нейроостеоартропатия (указать стадию) • Диабетические макроангиопатии:
– ИБС (указать форму) – Сердечная недостаточность (указать функциональный класс по NYHA) – Цереброваскулярные заболевания (указать какие) – Хроническое облитерирующее заболевание артерий нижних конечностей (указать стадию)
• Артериальная гипертензия (указать степень) • Дислипидемия • Сопутствующие заболевания


Эта таблица на 9 стр ( даже немного читать , первые три страницы- оглавление и авторы - можно пропустить) Вот там текст

Наши уже бойко пишут целевые уровни за диагнозом.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 01.02.2012, 22:16
Аватар для МилаМ
МилаМ МилаМ вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.12.2004
Город: г. Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 8
МилаМ этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Как же я рада отмене степени тяжести. Свершилось. Особенно добивала формулировка - среднетяжелое. Всегда хотелось спросить - это как?

По поводу липоевой кислоты случай сложный. Приученные пациенты не оценят смену алгоритмов.

И к слову, компьютерные рецепты уже вполне себе существуют. Правда, это пока не особо спасает, т.к. еще не выделили постоянных "специально обученных" людей для клацания по клавишам, но процесс идет, еще немного его наладить и будет всем счастье (наверное).
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 02.02.2012, 14:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cегодня как раз проверяла истории за месяц - все-таки лучше смотрится такой алгоритм : диабет , осложения, целевой уровнь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 02.02.2012, 14:59
Аватар для muravei
muravei muravei вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Воскресенск, московская обл.
Сообщений: 366
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 36 раз(а) за 35 сообщений
muravei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmuravei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос такой: диагноз писать при каждом амбулаторном посещении или раз в год? Если не прикаждом то диагноз звучит Сахарный диабет 2(1 ) типа и все. А если каждый месяц то зачем?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.