Что такое "зрение с полной коррекцией"?

Anastasia · #1 17.04.2008, 22:23

В соседней теме говориться о "зрении с полной коррекцией". При этом получается что "зрение в очках" и "зрение с полной коррекцией" не одно и тоже. Уважаемые доктора, скажите, пожалуйста, в чем разница?
Спасибо.

**BASS** · #2 18.04.2008, 12:02

Вам, пор разным причинам, могут назначить очки с неполной коррекцией, т.е. в этих очках Вы не будете видеть 10 строку по таблице для проверки зрения. Врачу же важно знать какова полная коррекция, т.е. истинная рефракция Ваших глаз.

Ruslan · #3 18.04.2008, 20:17

Это как езда на авто: если у машины максимальная скорость 180 км/ч, а Вы едете 120 км/ч, то в этом случае зрение в очках можно сравнить с ездой со скоростью 120 км/ч - достаточно быстро, но не максимально, хотя вполне приемлемо; а полная коррекция - это когда в пол педаль и, поднатужившись, Вы загоняете стрелку спидометра до заветных 180...

Anastasia · #4 18.04.2008, 21:48

То есть получается, что если у человека проблемы, например, только с рефракцией (миопия или гиперметриопия) и очки подобраны правильно (так что рефракция нормальная и зрение 1), то можно говорить о "зрении с полной коррекцией"?.
А если при этом есть еще и астигматизм, но очками он не скорректирован, а скорректирована только рефракция, то о полной коррекции говорить нельзя? Зрение при этом будет равно 1? Будет ли нормальная рефракция?

**BASS** · #5 18.04.2008, 22:09

Цитата:

Сообщение от Anastasia

То есть получается, что если у человека проблемы, например, только с рефракцией (миопия или гиперметриопия) и очки подобраны правильно (так что рефракция нормальная и зрение 1), то можно говорить о "зрении с полной коррекцией"?.
А если при этом есть еще и астигматизм, но очками он не скорректирован, а скорректирована только рефракция, то о полной коррекции говорить нельзя? Зрение при этом будет равно 1? Будет ли нормальная рефракция?

Не всегда при зрении 1,0 может быть полная коррекция, например, при гиперметропии.
Может Вы зададите конкретный вопрос для чего Вам это нужно?

vadimbondar · #6 18.04.2008, 22:31

Зрение с полной коррекцией - это та коррекция при которой глаз видит максимум и лучше он видеть уже не может.

Нельзя сравнивать зрение с полной коррекцией с очковой коррекцией. Нельзя говорить , что правильные очки всегда подбираются по полной коррекции. Потому что

например

полная коррекция не всегда переносится пациентом. Особенно при разной оптике на глазах и при сильном астигматизме . При гиперметропии у маленьких детей очки подбираются в состоянии циклоплегии (дезаккомоадации) , если всегда подбирать по полной коррекции , то с узким зрачком - они могут оказаться гиперкоррекцией. Посему тоже возможна неполная коррекция.

Anastasia · #7 18.04.2008, 22:48

Дело в том, что мы подали документы на МСЭ, но есть сомнения в том, что инвалидность нам дадут. По крайней мере врач из поликлиники сказала, что вряд ли.
По данным последнего ЭФИ, сделанного Артёму в январе 2008 года (ему было 1 год и 11 мес, сейчас 2 года и 2мес), острота зрения составляет 0,1-0,2. Диагноз: частичный альбинизм (?), косоглазие, астигматизм, нистагм, ЧАЗН (?), амблиопия (?), гиперметриопия. Сказать сам, что он видит на таблице, Артём ещё не может. Сейчас носим очки сфера 0, цилиндры +1,5, ось 90. ЭФИ тоже делали в очках.
Некоторые моменты подробно описаны здесь:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=42211
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=34437
Получается, что наши очки не дают полной коррекции зрения, поскольку без сферы? Теоретически возможно, что при ношении очков со сферами, зрение будет выше (хотя бы 0,3-0,4)? Это было бы очень хорошо для ребенка, но возникает вопрос об оформлении инвалидности, т.к. она дается, если зрение на лучше видящем глазу не более 0,4 (а где-то я еще видела цифру 0,3) с полной коррекцией. Или речь идет о коррекции вообще?
Я не знаю как проходит МСЭ и хочу понять обоснованны ли наши претензии? Осматривает ли ребенка окулист? Смотрит ли глазное дно? Мы в любом случае на МСЭ поедем, просто пытаюсь понять медицинские и бюрократические нюансы.

natasha22 · #8 24.04.2008, 14:15

Цитата:

Сообщение от Ruslan

Это как езда на авто: если у машины максимальная скорость 180 км/ч, а Вы едете 120 км/ч, то в этом случае зрение в очках можно сравнить с ездой со скоростью 120 км/ч - достаточно быстро, но не максимально, хотя вполне приемлемо; а полная коррекция - это когда в пол педаль и, поднатужившись, Вы загоняете стрелку спидометра до заветных 180...

скажите, при миопии -7, -8 ношу очки -5,75 и -6... адекватная ли корекция? или же всё индивидуально, если хватает для работы и постоянного ношения то достаточно? да?
врачи неохотно хотят увеличивать диоптрии, говорят о падении возможном минуса или о головных болях... в сферических стёклах видела 4-5 строк, перешла на асферику привыкала месяц, полная адаптация пришла через полгода, в них вижу примерно 7 строк, в принципе для обихода и компьютера достаточно, хотя считаю можно было бы увеличить до 6,25; 6,5... но тогда врачи настаивают что это только для дали будут очки... хм..
лучше всего (ТТТ) чувствую себя в линзах -5,25 и -5,75 - ношу уже почти 13 лет...

AmuRRR · #9 25.04.2008, 11:40

[quote=natasha22;4673хотя считаю можно было бы увеличить до 6,25; 6,5... но тогда врачи настаивают что это только для дали будут очки... хм..[/QUOTE]
Абсолютно нормальная ситуация, одни очки только для дали, другие, поменьше, для компьютера, чтения, - чтобы меньше уставать.

Ruslan · #10 27.04.2008, 09:53

Цитата:

Сообщение от natasha22

скажите, при миопии -7, -8 ношу очки -5,75 и -6... адекватная ли корекция? или же всё индивидуально, если хватает для работы и постоянного ношения то достаточно? да?
врачи неохотно хотят увеличивать диоптрии, говорят о падении возможном минуса или о головных болях... в сферических стёклах видела 4-5 строк, перешла на асферику привыкала месяц, полная адаптация пришла через полгода, в них вижу примерно 7 строк, в принципе для обихода и компьютера достаточно, хотя считаю можно было бы увеличить до 6,25; 6,5... но тогда врачи настаивают что это только для дали будут очки... хм..
лучше всего (ТТТ) чувствую себя в линзах -5,25 и -5,75 - ношу уже почти 13 лет...

при подборе очков главное соблюдать равновесие четкость/комфорт. Если Вам комфортно видно с данной коррекцией, то этого вполне достаточно.

Anastasia · #11 01.06.2008, 23:21

Здравствуйте! Были мы на прошлой неделе на МСЭ. Артему дали инвалидность на 2 года. Без проблем. Я честно говоря была настроена решительно и в случае отказа собиралась подавать на аппеляцию. Но все прошло спокойно. Я правда расстроилась из-за того, что теперь мой ребенок получил официальный статус инвалида. Думала что не все так плохо, что он живет, бегает, рассматривает картинки. Осознавать совсем не хочется, что он при всем этом плохо видит. Ну, ладно это совсем другая история. Теперь предстоит марш-бросок по гос. учреждениям города для дальнейшего оформления документов.

AmuRRR · #12 19.04.2008, 10:00

Бюрократически(по нормативнам актам) для инвалидности нужно иметь бумагу, где написано, что острота зрения составляет не более 0.3(или другие отклонения в способности видеть - нарушения в полях зрения, или наличие выраженных изменений в гл. яблоке) а врач, направляющий на МСЭ должен отметить, что у ребёнка есть трудности в передвижении, общении. У комиссии могут возникнуть сомнения, т.к. нет(как я понял) изменений на гл. дне. Но и одного нистагма+астигматизм+косоглазие вполне достаточно для объяснения причины плохого зрения.
Если инвалидность не будет установлена, - подавайте на апелляцию, порядок апелляции спросите на МСЭ, они должны объяснить.

Anastasia · #13 19.04.2008, 21:59

Острота зрения ребенка указана в заключении ЭФИ. Больше нигде, но другими способами её пока и не измерить.
Изменения в глазном яблоке (некоторые заключения, сделанные в разное время):
1) глазное дно бледно-розовое, границы прикрыты (?) тканью, калибр сосудов не изменен, фон глазного дна очень светлый, просвечивают хориоидальные(?) сосуды даже в центральной доле... - диагноз глазной альбинизм
2) ...оптические среды в норме, диск зрительного нерва розовый, контуры четкие, ход и калибр сосудов не изменен. (далее неразбочиво)... Регистрация ЗВП: OU - амплитуда снидена в 3 раза OD, в 3,5 раза OS. Латентность в норме.
3) подвижность глаз полная. Мелко-среднеразмашистый нистагм. Гл. дно: диски зрительных нервов бледные. молотоние (?). Контуры четкие. гл. дно альбинотическое. Макулярные рефлексы отсутствуют, фовеолярн (?) сохранен - диагноз ЧАЗН, нистагм, частичный албинизм
4) ...ДЗН бледные с серым оттенком, границы не очень четкие...
Т.е. цвет глазного дна в первые месяцы жизни ребенка определяли как бледный, позже бледно-розовый, розовый.
Про трудности при передвижении и общении не помню писали врачи или нет (уже много раз пожалела, что не сделала себе копию). Вроде про передвижение писали.
Достаточно ли таких заключени, копии которых были приложены к направлению на МСЭ?

Anastasia · #14 22.04.2008, 15:39

С таким глазным статусом нам дадут инвалидность?

AmuRRR · #15 23.04.2008, 11:45

Наверняка смог бы сказать только врач-эксперт той комиссии, куда вы с ребёнком пойдёте. В некоторой степени можно провести аналогию с судом, - никогда, даже во, вроде бы ясных случаях, нельзя гарантировать результат.
Думаю, не всё так грустно в смысле получения этого статуса и сопутствующей материальной и социальной поддержки. Соберите и откопируйте все заключения, настаивайте на том, что ребёнок испытывает трудности в ориентации в пространстве (промахивается мимо ступеньки, к примеру), при движении, не узнаёт знакомых животных на картинках помельче и т.п.
Удачи