#91
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Цитата:
Хочется сначала спросить про примирение , а вы сейчас с папой в войне? (по внутренним ощущениям). Внутри Вас есть мир, по отношению к папе? Этот первый шаг похож на что? На первые шаги ребенка (неуверенные и шаткой походкой), или на путь по скользкой дороге, путь в пропасть? И самое главное. Эти силы и решительность, они откуда могут взяться, где их черпают? С уважением, Юлия Смелянец |
#92
|
|||
|
|||
Ещё раз здравствуйте, Юлия.
Цитата:
Цитата:
Странно, но логика говорит мне одно, а ощущения - другое. По логике - внутри себя нужно открыть какой-то ресурс, которой бы дал сил и решительности. А ощущения говорят, что внутри себя я уже вроде как настроена, нужна какая-то подпитка снаружи.... Не могу однозначно ответить на вопрос... |
#93
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Не знаю почему, но возникла фантазия, что словно про операцию говорите.. (Какие чувства, у Вас самой про эту фразу?) По моим ощущениям, неопределенность в теме про папу растет пост от поста все больше. Я теряю силы и энергию при этом, а Вы? Цитата:
Полина, пожалуйста, опишите самый неблагоприятный сюжет встречи с отцом ( в настоящем времени, словно это происходит сейчас, и с чувствами). Цитата:
С уважением, Юлия Смелянец |
#94
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Юлия.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ой. Не дочитала вопрос. Попробую в настоящем времени и с чувствами (чувства помечу *). Расклад номер 1: Я звоню папе: *воление* - Привет. Это Полина. Как поживаешь? - Привет. Да ничего, нормально. - Хочу пригласить тебя в гости. - Ну... Даже не знаю, сейчас что-то дел так много... Давай как-нибудь обязательно встретимся, но только попозже. *резко меняется состояние: становится очень неприятно, так, как будто вляпалась во что-то грязное, противное, хочется поскорее вытереть. брезгливое какое-то ощущение. физические ощущения: во время волнения как будто ярко-красный шар сантиметров 5 в диаметре подпрыгивал в районе горла, в момент ответа папы шар упал куда-то вниз и больше не подпрыгивает. в голове пульсирует. к лицу прихлынула кровь. - Угу, давай. Пока. Трудно сейчас прокрутить и второй расклад. Прокрутка первого отняла у меня силы, и физические, и моральные. И я не знаю, нужно ли это Вам - Вы же просили самый неприятный вариант - я его озвучила. если надо и второй прокрутить - скажите. уверенностью. сомнений много, мешают очень. вот уверенности бы... Хотела вот ещё каким наблюдением поделиться с Вами, Юлия: я прочитала достаточно много терапевтических тем на этом форуме, и часто, почти всегда, пациенты испытывают столько эмоций во время терапии, что горько плачут, им трудно о чём-то рассказывать - в общем, весьма эмоционально переживают. У меня же такого нет совсем. Неужели я такая эмоционально-деревянная? У меня вот такая картинка: как будто я, когда рассказываю о чём-то Вам, стою в саду, за забором. Сзади меня мой дом, лето, деревья в саду. А то, о чём я рассказываю, происходит за забором, с другой стороны, а я из-за своего забора наблюдаю. Может, надо ощущать себя участником событий во время повествования? Но я не знаю, как это сделать... У меня выходит только наблюдать... Единственный раз я испытала какие-то сильные эмоции, когда писала этот пост во время "разговора" с папой. Тут я действительно включилась. |
#95
|
||||
|
||||
Добрый день, Полина
У меня снова много вопросов и прояснений. После последних сообщений у меня накопилось к Вам, Полина много сочувствия, про то, что вот так непросто даются Вам отношения с родным человеком, с папой. Цитата:
Уверенность в себе и в своих силах? Диалог получился суховатый, это из-за страха так? Еще непонятно кто, кому звонит. И кто, кому и кем приходится в этом диалоге. Нет слов папа и дочь. Мои вопросы в скобках с подчеркиванием. Цитата:
Цитата:
Давайте пофантазируем, про ярко-красный шар. Если перевести телесные ощущения в чувства, то на какое чувство, похоже, ТО, что испытывает Полина, после такого ответа отца. Шар, был не просто статичным объектом у него была своя динамика. Он подпрыгивал от какого переживания? Нет, других сценариев не нужно. Как я могу Вам придать эту уверенность? И про, что сомнения, очень мне интересно? Цитата:
С уважением, Юлия Смелянец |
#96
|
||||||
|
||||||
Здравствуйте, Юлия!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Диалог суховатый от десятилетнего необщения - я не могу резко взять и переключиться на тёплое живое общение, могу только постепенно. Цитата:
Цитата:
шар подпрыгивал от волнения. волнение было приятным. Цитата:
Как придать уверенность? Как-нибудь хитро убедить в нужности попытки восстановления отношений )) Да, по разные, Вы прямо у калитки, забор невысокий - где-то метр 20, так что мы спокойно общаемся даже находясь по разные стороны забора, видим друг друга. Но я не против попробовать выйти к Вам |
#97
|
||||
|
||||
Добрый вечер, Полина
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что такое "сделать себе хуже"? После проигрывания диалога (непростого) с отцом, как бы чувствовала себя Полина, как она живет? Ей хуже или лучше? У меня про Вас Полина ощущение, что Вы человек, у которого долго и сильно болело в душе. Сейчас рана затянулась, и вроде бы есть ощущение, что чего-то не хватает, но страшно, что рана снова заноет, снова нужно будет тратить время, чтобы ее успокоить. Про это Ваши категории лучше/хуже? Я думаю вас не нужно хитро убеждать У Вас есть свое мнение на этот счет, обдуманное и взвешенное. Так ведь? Готовы ли Вы Полина взять у меня поддержку в этом вопросе, и в чем именно она Вам нужна, если нужна? Цитата:
Забор, кстати, для чего между нами? С уважением, Юлия Смелянец |
#98
|
|||||||
|
|||||||
Здравствуйте, Юлия!
Цитата:
Про насколько хватит - это риторический вопрос? Насколько-то хватит, конечно, трудно, правда, представить, каким боком это пройдётся по моей психике. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как себя почувствовала Полина после разговора с папой?... Опустошённо. Как будто заморозили - не хочется двигаться. Ей хуже. Цитата:
Цитата:
Поддержку взять готова! В чём она нужна?... Может быть, в приведении аргументов со стороны в пользу моего решения?... Цитата:
А зачем - ну это моё обычное состояние, наверно - я немного отгораживаюсь от внешнего мира, при желании выхожу. Мне с забором комфортнее ) |
#99
|
||||||
|
||||||
Добрый вечер, Полина
Мне от Вашего предыдущего поста, как-то зябко, так все четко, по-полочкам, чувств мало, мне их не хватило... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Словно нет меня или других людей, которые могут Вас утешить, если что-то пойдет не так... Про аргументы...Ясное отношение к Вам отца, даст Вам возможность перестать терять силы от неизвестности в этом вопросе. Для Вас это аргумент? И каковы Ваши аргументы? Цитата:
С уважением, Юлия Смелянец |
#100
|
|||||
|
|||||
Добрый день, Юлия!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что же касается Вас, да, я не взяла Вас в расчёт, это правда. Причина, пожалуй, всё та же: в серьёзных вопросах я привыкла полагаться только на себя. Потому что я же не могу знать, насколько мне может помочь тот или иной человек, а о себе и своих возможностях всё знаю. А можно спросить: что Вы подумали/почувствовали, когда увидели/поняли, что я на Вас не готова положиться в случае провальной попытки по восстановлению отношений с папой? Цитата:
У меня аргументы такие: 1. я наконец снова обрету близкого человека - папу, которого у меня по сути нет уже 17 лет 2. папа обретёт старшую дочь, которую он тоже по сути потерял 3. у моего сына будет не один, а два дедушки Думаю, если просто позовёте, этого будет достаточно |
#101
|
|||||
|
|||||
Доброе утро, Полина
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поэтому я спрашиваю у Вас срок, сколько? Прикиньте в голове и пишите первый ответ который придет в голову. Цитата:
Что произойдет, если в серьезных вопросах Вы начнете полагаться еще на кого-то из близких?В чем тут опасность? (Как можно понять на сколько может помочь тот или иной человек?) Я почувствовала досаду, Полин. Ненужность Вам. Цитата:
Полина,выхоооодитеееее. Я не обижу С уважением, Юлия Смелянец |
#102
|
|||
|
|||
Добрый день, Юлия!
Цитата:
Цитата:
Смотрите, Юлия, тут такая штука: мне в голову приходит ответ "бесконечно". Объясню: я в этой подвешенности существую уже 10 лет почти и понимаю, что в принципе не нахожусь при этом в критическом состоянии. То есть для меня вопрос "сколько я ещё могу выдержать" - он про другое. Про боль, например. Физическую. Или уж какое-то совсем тяжёлое психологическое состояние. То есть мне плохо, конечно, что вот так с папой у нас не складывается. Но терпеть можно. Другое дело, что мне не хочется больше терпеть. Думаю, для меня это слишком личная тема. Мне как-то неловко что ли о такой своей уязвимости рассказывать... Вот головой думаю: ничего страшного бы не случилось, если бы с мужем поделилась, он бы меня понял. А внутри как-то всё противится этому. Цитата:
Понять, насколько мне может помочь тот или иной человек, можно, опираясь на его действия в той или иной жизненной ситуации, а также попросив о помощи в менее существенных и критичных вопросах. Ну и сделать выводы. Мне жаль, Юлия, что я Вас расстроила. От себя могу сказать, что если бы Вы действительно были мне не нужны, я бы не тратила время и силы на терапию. Я не могу почему-то полностью Вам довериться. Тут накладывается и отсроченность общения - мне будет плохо, к примеру, 1 октября в 17 часов, а Вы напишете слова поддержки 2го в 15. У Вас есть какие-то мысли по этому поводу? спасибо Вышла теперь сидим на лавочке - забор сзади. |
#103
|
|||||
|
|||||
Добрый вечер, Полина
Цитата:
Цитата:
Хочу спросить, почему не хотите? Что заставляет говорить это "Не хочу"?. Цитата:
Что противится разговору с мужем? Цитата:
Кстати, в менее существенных и некритичных вопросах обычно можно обойтись без помощи Она нужна, когда сложно... (Полин, опишите,пожалуйста, важные ситуации из Вашей жизни, когда Вы доверялись другим, и что из этого вышло). Цитата:
Я понимаю, что Вам трудно доверится. Терапия подразумевает уязвимость, и это пугает. Когда Вы думаете про свое "плохо", что представляется? Нет срочной психотерапевтической помощи, как и нет чувств, которые были бы непереносимы. Вы как-будто с непривычки боитесь их. У Вас какие-то есть предложения у самой? С уважением, Юлия Смелянец |
#104
|
||||
|
||||
Доброе утро, Полина.
Я буду отсутствовать несколько дней. Предупреждаю, что смогу ответить теперь не раньше 2-го ноября. С уважением, Юлия Смелянец |
#105
|
|||||
|
|||||
Здравствуйте, Юлия!
Цитата:
Цитата:
В растерянности пугает, во-первых, само состояние несобранности к конкретный момент - грубо говоря, если на войне солдат растерялся, то его в этот момент убьют. Ну и психологически опора теряется - мысли такие примерно: "ой, а что делать-то?..." и тело замирает, боясь сделать неверное движение (ведь будучи в растерянности я не знаю, что лучше сделать/не делать в этот момент). Всё происходит без моего участия, как бы вокруг меня, я задействована, но пассивно - от меня ничего как будто не зависит. Что вспоминается: тот самый эпизод с папой, когда он меня обвинял неизвестно мне в чём и даже не объяснял причину толком. Как я себя вела тогда, я уже рассказывала. Сообщение врача о том, что "в пятницу Вы на операцию" - "так, это послезавтра.. ой! нет, завтра!..." - растерянность.... моральная неготовность. Цитата:
Не хочу, потому что чувствую, как эта ситуация постоянно висит в голове, мешает мне. Я как будто зациклена. Мне не нравится этот состояние зацикленности. Цитата:
Попробую объяснить. Мне в принципе выглядеть отвергнутой неприятно. Именно выглядеть. Со стороны. В любой ситуации. А в ситуации с папой всё усугубляется тем, что я буду как будто стучаться в закрытые двери. Мне неприятен этот образ. Опять же со стороны. То есть для себя - нормально, я могу себе про себя всё объяснить. А для другого человека мне мой образ такой кажется унизительным. Понимаю, что очень сумбурно объясняю, трудно как-то это всё описывать - все эти "для себя", "со стороны". Понимаете, муж же не знает все эти перипетии мои детские с тем, как мама нас настраивала против папы, он видит только, что папа никак не ищет со мной контакта все эти годы, что муж меня знает. И будет всё выглядеть, как будто я навязываюсь. Мне такой образ меня неприятен. Либо надо всё вообще сначала рассказывать. Но тут мне не очень хочется выдавать мамино поведение - у них прекрасные отношения с моим мужем, я не знаю, как он отнесётся к таким фактам про неё, не станет ли хуже относиться. Цитата:
на остальное отвечу вечером, сейчас не успеваю. |