#16
|
|||
|
|||
Цитата:
Нам бы хотелось ,по итогам лечения,чтобы зрение хотя бы как до появления гемофтальма стало. Левый глаз,с 10% зрения ,лечить не будут.Риск большой. Правый хотят заменить хрусталик и закрытую витрэктомию( ЗЗВ) провести.И Что мы получим в результате -не ясно. |
#17
|
|||
|
|||
Уровень гликолизированного гемоглобина последние три года не превышает 7.5%.
Утренние сахара - до 6ммоль/л, под нагрузкой в течении дня - 8-9 и до 12 ммоль/л в вечерние время . |
#18
|
|||
|
|||
".S: Что-то диагноз "непролиферативная ДР, гемофтальм" козырной клиники "Новый зир" ставит эту козырность под сомнение... для чего при непролиферативной ДР назначать консультацию витреального хирурга?" - Уважаемый Аинакоз, я Вас опять одобряю!
Вы совершенно правы, излагая и сомнения в правильности диагноза и, предполагая последовательность тактики ведения пациента. Если видно глазное дно через катаракту с гемофтальмом - определяемся с возможностью проведения панретинальной лазерной коагуляции. При этом противопоказаниями к лазеру являются "обширные разрастания"(простите коллеги) новообразованных сосудов в центральном отделе, тракционными изменения, угрожающие отслойкой и расщеплением(шизисом) Мс,обширные преретинальные кровоизлияния(ретрогиалоидные - опустим тему гиалоидотомии) и, о чем мы забыли совсем - про эндовитреальную хирургию при рефрактерном, диффузном Мс отёке. ОБ ИМЕЮЩИХСЯ ИЗМЕНЕНИЯХ ГЛАЗНОГО ДНА на глазу с нарушением прозрачности сред, косвенно (но не факт) судим по парному глазу. Поэтому при свежем гемофтальме - покой и бинокулярная повязка, динамику отслеживаем не более 3 мес, при узи признаках сочетания с отслойкой и катарактой при возможностях - на витрэктомию. Про диабет - гликемия 12 вечером наводит на мысли не только о (не)правильности путей введения ( как и куда проводятся инъекции,?), а и о коррекции дозы и времени вводимого инсулина. Кроме того хотелось бы узнать про АД, наличие протеинурии(белка в моче), и, боюсь показаться совсем занудой - понятия Хлебной Единицы? |
#19
|
|||
|
|||
Для Lubov61. С уважением к проделанной работе там - http://forums.rusmedserv.com/ Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология Проичайте плишпиленные темы: сперва 2, потом 5 и 1. Желаю здоровья.
to Eye-greg Цитата:
|
#20
|
|||
|
|||
Спасибо огромное всем за помощь.
Были на консультации в "Микрохирургии глаза" в Киеве. У двух врачей. Первый предлагает провести терапевтическое лечение(гемофтальм свежий- 24.02 возник).Так как ,и через катаракту и через гемофтальм просматривается глазное дно,больной еще видит первую строку таблицы.И учитывая,что до кровоизлияния ,больной нормально читал в очках,то катаракта не очень ему мешала. Через две недели определиться с дальнейшими действиями. В отделении лечения лазером сказали,что терапевтическое лечение будет без толку,плохо видит только из-за катаракты(не обратили внимания,что до кровоизлияния читали и сносно видели).Меняйте хрусталик,делайте витрэктомию,а после этого посмотрим,что будет дальше.Лазерную коагуляцию на данном этапе не предлагают. В остатке получается - сколько врачей - столько и мнений. Но ,прочитав и проанализировав всю информацию в дискуссии, пришли к выводу,что вначале нужно попробовать рассасывающую терапию . В отношении показателей сахара.Больной наблюдается у эндокринолога ,проходит раз в пол-года лечение. И все действия, в отношении диабета ,решает со своим врачом.И так,как мы не медики,то ревизии решения эндокринолога не подвергаем. |
#21
|
||||
|
||||
Не забывайте контролировать артериальное давление.
|
#22
|
|||
|
|||
Давление контролируем.Принимает назначенные врачом препараты.
|
|
#23
|
||||
|
||||
Цитата:
Если это концептуально - это ошибка Но в целом в перспективе схемы ведения лиц с диабетом при оперативных вмешателбствах должны быть известны эндокринологу и следует находит пути их выполнения
__________________
Г.А. Мельниченко |
#24
|
|||
|
|||
Спасибо за ваш ответ.
Пациент живет один.И не отличается дисциплинированностью.Такое имеет место быть. Мы (дети)знаем,что все действия лиц с диабетом нужно согласовывать с эндокринологом.Но офтальмологи в одной поликлинике,эндокриног в другой,кардиолог в третьей.И ,не в обиду для врачей сказано,каждый только за свой кусочек отвечает. И у нас появился врач,который смог бы все наши проблемы свести воедино,но он был убит неделю назад.Потому и пришлось прибегнуть к помощи врачей из интернета.И мы всем вам очень благодарны за советы. Ваш опыт,как эндокринолога,что говорит о результатах подобных операций для диабетиков.Как мы поняли из всех консультаций,то улучшения зрения не произойдет,а вследствии витрэктомии будет только удалено кровоизлияние и возможно будет приостановлено развитие ДР .Но и риск отслоения сетчатки офтальмологи не исключают.Тогда спрашивается - зачем мучить старика?Он страдает от того,что не может читать.И надеется,что после операций вернется к чтению. |
#25
|
||||
|
||||
При этом по типовой отечественной логике претензии ИМЕННО к тем, кто пытается отнестись к человеку именно как к целому и рассказывает об оптимальном решении?
В ЭНЦ принято было решение открыть отделение микроангиопатий с хирургическим блоком - именно для попытки объединить усилия Ничто на свете не мешает при принятии решения об операции продумать участие эндокринолога надежное ( вполне допускаю мысль, что за отдельную плату ) Схемы введения инсулина и способы его введния при операциях опубликованы - в чем вопрос? Тайна великая листочек показать анестезиологу в офтальмологии? А мой опыт .. Говорит он одно - медицина не та сфера деятельнсоти , где всегда все можно исправить и где есть 100% гарантия Консультацию окулистов, работающих именно ТОЛЬКО с когортой лиц с диабетом получить можно - попрошу завтра дмн Липатова глянуть на эту дискуссию ( напомните утром)
__________________
Г.А. Мельниченко |
#26
|
|||
|
|||
"Как мы поняли из всех консультаций,то улучшения зрения не произойдет,а вследствии витрэктомии будет только удалено кровоизлияние и возможно будет приостановлено развитие ДР " - неправильно поняли. Мы не знаем насколько хорошо восстановится зрение вследствие лечения катаракты и гемофтальма - зависит от степени повреждения центрального отдела сетчатки и профессионализма хирургов. И конечно, убрав "непрозрачность" сред - катаракту и гемофтальм преследуем цель - повышения зрения и приостановление прогрессирования ретинопатии. Вот, если ничего не делать, то слепота обеспечена, причем развитие вторичной глаукомы с болевым синдромом - ожидаемая ситуация.
"Но и риск отслоения сетчатки офтальмологи не исключают." - отсЛойка сетчатки и является,в том числе, показанием к хирургии(оставим обсуждение стадию стабилизации ДР с существованием отслойки на периферии). "И надеется,что после операций вернется к чтению" -ПРАВИЛЬНО, ЧТО НАДЕЕТСЯ, шансы есть. И одномоментное удаление катаракты с витрэктомией в Вашем случае - предпочтительны. И не забываем про второй глаз. Удачи! |
#27
|
|||
|
|||
Спасибо за ваш ответ.
Пациент живет один.И не отличается дисциплинированностью.Такое имеет место быть. Мы (дети)знаем,что все действия лиц с диабетом нужно согласовывать с эндокринологом.Но офтальмологи в одной поликлинике,эндокриног в другой,кардиолог в третьей.И ,не в обиду для врачей сказано,каждый только за свой кусочек отвечает. И у нас появился врач,который смог бы все наши проблемы свести воедино,но он был убит неделю назад.Потому и пришлось прибегнуть к помощи врачей из интернета.И мы всем вам очень благодарны за советы. Ваш опыт,как эндокринолога,что говорит о результатах подобных операций для диабетиков?Как мы поняли из всех консультаций,то улучшения зрения не произойдет,а вследствии витрэктомии будет только удалено кровоизлияние и возможно будет приостановлено развитие ДР .Но и риск отслоения сетчатки офтальмологи не исключают.Тогда спрашивается - зачем мучить старика?Он страдает от того,что не может читать.И надеется,что после операций вернется к чтению. |
#28
|
||||
|
||||
Прошу прощения, а разве этот пост Вы еще не писали?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#29
|
|||
|
|||
При витрэктомии убираем основу для пролиферации фиброваскулярной ткани, таким образом стабилизируя процесс.
Извините за офтоп. У нас целая проблема, пациенты с ДР в 90% случаев не компенсированные. Если бы у нас был эндокринолог способный обеспечить полноценную консультативную помощь. ПРЛК была бы более эффективна. Я готов направлять пациентов за отдельную плату т.к. работаю в частной структуре. |
#30
|
||||
|
||||
Абсолютно справедливо ,и и имело бы смысл обучить человека
Д-р Rameyka работает в центре, где прекрасный эндокринолог - проф Старостина , Ваша покорная слуга в ЭНЦ , если есть нормальный эндокринолог - давайте обучим и сдвинем с мертвой точки этот бег белки в колесе - диабет + хирургическое вмешательство
__________________
Г.А. Мельниченко |