Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.10.2007, 21:40
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Помогите! Очень низкий гемоглобин у ребенка 1 год 1 мес

2 недели принимаем мальтофер в каплях. в количесте 16 кап в сутки (дозировку увеличивали постепенно, но при 20 каплях высыпала сыпь по телуи начались проблемы со стулом. Более того, ребенок весьстал "сочиться" железом: от него шел очень явно выраженный запах железа, от него самого и от его стула)

сегодня повторный анализ крови показал, что уровень гемоглобина упал еще на 10 единиц: 76г\л (Две недели назад он был 86!) остальные показатели: эрит-4,58; лей-7,6; п\я2-; с\я-35;эоз-6; л\ц-49; м\ц-8; соэ-3.

короче, врач прописала феррум-лек 1,0 мл внутривенно глубоко №7. и витамины В1 и В6 по 1 мл внутрь чередовать №10.
а затем мальтофер сироп в дозе 5мл в день в теч двух месяцев.
Порекомендовала в жесткой форме бросить кормить грудью! (хотя я работаю и ребенок имеет доступ к груди только ночью) и уменьшить потребление молочных продуктов!

Скажите, можно ли найти альтернативу инъекциям железа? и так уж ли они обоснованы?!
может быть имеет смысл сдать еще какието анализы на усвояемость железа...


Про ребенка: Мальчик, 1 год 1 мес., вес 12,5 кг, рост 80 см. Никаких жалоб нет! бодр и весел. Кушает, играет, гуляет - все как положено. Не бледен, не вял, не пассивен, без синяков и синюшностей, без кровоподтеков и пр.пр.... Аппетит удовлетворительный, любит мясо и кисломолочное. На завтрак, обед ужин ест взрослую пищу (питание рациональное, режим дня соблюдается), на ночь укладывается с грудью. Ночью ест грудь.
за последние 2 мес вылезло 10 зубов на фоне непроходящего орз(?) теперь их 16.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.11.2007, 07:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Как правило 1 капли на кг веса - достаточная доза мальтофера, он дается во время еды, а не натощак. Как правило ответ на лечение наступает после 3-4 недель, через 2 недели рановато ждать положить динамики. Иногда у детей мальтофер не усваивается и анемия сохраняется, тогда нужно пробовать актиферрин или др. препарат где железо двухвалентное.
2. Также проблемы могут быть с выполнением анализа крови как такового - очень большой дисбаланс между эритроцитами и гемоглобином (цветовой показатель 0,5, что вряд ли возможно), а это значит что или гемоглобин или эритроциты подсчитаны неверно. На территории СНГ нет доверия к ручному анализу, только автосчетчиком, его значения не спишешь с потолка.
3. Крайне редко у детей анемия не железодефицитная, для уточнения нужно сделать железо, ОЖСС, ферритин в биох. ан. крови

Вот как минимум такие пока соображения, прежде чем делать ребенку иньекции железа, (кстати его делают или в вену или глубоко /в мышцу/, поэтому "внутривенно глубоко" лишено смысла.
Грудным молоком можете продолжать кормить, кисломолочным тоже можно, избегайте цельного коровьего молока или продукты на его основе
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.01.2008, 12:23
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич! Спасибо вам большое за подробный ответ!
вот хочу еще раз поднять тему.. проблема все таже. Почти два месяца принимали мальтофер и активно употребляли "железные" продукты. Через 1,5 недели после окончания приема сделали анализ - гемоглобин 85 - точно такой же, какой был в начале!
анализ от 02.11.2007
WBC: 6,9
RBC: 4,91
HGB: 8,5
HCT: 28,0
PLT: 426
PCT: .293%
ретикул- 0,7%
соэ - 10
MCV: 57
MCH: 17,4
MCHC: 30,5
RDW: 16,3
MPV: 6,9
PDW: 10,2 %
c-17,э-3,м-14,л-64,п(?)л-2

анализ от 28.12.2007
WBC: 5,4
RBC: 5,04
HGB: 8,6
HCT: 29,9
PLT: 378
PCT: .283%
ретикул-
соэ - 4
MCV: 59
MCH: 17,0
MCHC: 28,7
RDW: 18,5
MPV: 7,5
PDW: 13,3 %
с-40,э-4,м-3,л-53

Похоже, что мальтофер действительно не усваивается. Попробуем перейти на актиферрин (хотя наш гематолог махнула рукой, сказав что это одно и тоже ) И видимо придется таки сдать анализы, о которых вы написали выше (да, мы их еще не сделали, потому что я мама-протест ). Надо ли нам прекратить прием препаратов железа для сдачи этих анализов? Я читала, что их надо делать на чистом фоне, как минимум две недели не принимать препараты. Но я боюсь, что за эти две недели уровень гемоглобина может совсем упасть.

про пациента: бодр и весел, аппетит хороший. Активно употребляет мясо, печень, икру, крупы, гранатовый, свекольно-морковный и фруктовые соки. на ночь получает грудь.

Заранее вам большое спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.01.2008, 22:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте железо, ОЖСС, ферритин , а также билирубин на фоне приема мальтофера (2 недели ждать нет нужды). Спасибо за приведенные автопараметры, ребенку также нужно посмотреть еритроциты под микроскопом и описать их морфологию: форма, размер - уж очень низкий их обьем. Не является ли кто из родителей ребенка выходцами из Кавказа, Средней Азии или Средиземноморья?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.01.2008, 22:56
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Не является ли кто из родителей ребенка выходцами из Кавказа, Средней Азии или Средиземноморья?
удивительно! Вадим Валерьевич, действительно, дедушка мальчика по отцовской линии дагестанец, коренной. Неужели это как то связано с нашим гемоглобином??
кстати, внешне ничего от горцев в нем нет, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], смуглый немного..но наверное это не критично..

анализы сделаем сразу после праздников.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.01.2008, 00:24
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неплохо бы и анализ крови отца ребенка увидеть...
Весьма часто в етих областях отмечается носительство гена талассемии, что не приводит к анемизации, но еритроциты очень маленького размера. Уточняется данное носительство путем електрофоретической разгонки гемоглобина.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2008, 19:54
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Неплохо бы и анализ крови отца ребенка увидеть...
Анализ крови отца ребенка от 09.01.2008
WBC: 7,9
RBC: 4,91
HGB: 14,2
HCT: 40,6
PLT: 233
ретикул-
соэ - 2
MCV: 83
MCH: 29,0
MCHC: 35,1
RDW: 16,3
цв.показатель 0,87
СОЭ 2
сегментоядерные нейтроф. 48
эозинофилы 1
лимфоциты 46
моноциты 5

достаточно ли этих данных? (странный анализ какойто )
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2008, 16:52
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
вот наконецто пришли результаты анализов мальчика:

WBC: 4,0
RBC: 5,01
HGB: 9,8
HCT: 31,7
MCV: 63
MCH: 19,5
MCHC: 30,9
RDW: 22,2
PLT: 251
MPV: 7,2
PCT: 0,180*1
PDW: -------

СОЭ 7
п-3, с-11, э-3, м-14, л-68, 1 пларм(?):100

АЛАТ 10,6 ед/л
Альбумин 43,63 г/л
АСАТ 39,6 ед/л
Биллирубин общий 1,9 мкмоль/л
Биллирубин прямой 1,07 мкмоль/л
Глюкоза из вены 4,46 ммоль/л
Железо сыв. 2,9 мкмоль/л
Насыщение трассферрина железом 3,2%
Трансферрин 3,58 г/л
Ферритин 4,7 нг/мл

радует, то что гемоглобин немного поднялся, но все остально очень пугает (на анализе написана куча диагнозов, в том числе анемия, полихроматофилия (?), эритр., пойкилоцитоз) чесно говоря, я в ужасе.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2008, 20:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Катечка;

Имеются все данные за железодефицитную анемию - низкие железо, ферритин, высокий трансферрин (на то что написано не обрашайте внимания). Какой препарат железа принимает ребенок? Если нет, то необходимо попробовать натошак актиферрин в дозе 1,5-2 мг/кг веса и пересдать анализ крови через месяц.

У отца ребенка анализ обычный, хотя есть некоторая тенденция к микроцитозу, но вряд ли ето признак носит. талассемии...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2008, 06:58
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Сейчас принимаем Мальтофер два раза в день по 11 капель. На фоне этих доз был сделан последний анализ.

Вадим Валерьевич, уточните, пожалуйста, актиферрин принимать в один прием или лучше разбить на два раза?
В аннотации написано принимать 5 капель на кг веса, тоесть на наши 13,5 кг будет 67 капель, все верно?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.01.2008, 19:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
5 капель будет многовато, начните с 2 капель на кг, и если неплохо переносит, то через день-другой 3 капли на кг или 40 капель в сутки на 2 приема или за раз натошак
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.01.2008, 15:12
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТ,
УЖЕ НАЧАЛИ ПРИНИМАТЬ АКТИФЕРРИН!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.03.2008, 13:13
Аватар для Kate4ka
Kate4ka Kate4ka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.10.2007
Город: Московская обл.
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 5
Kate4ka *
Здравствуйте, доктор, вот ОТЧИТЫВАЮСЬ

Принимали весь месяц по 30 капель Актиферрина за один прием, с утра натощак. (Весь месяц на животе держалось диатезное высыпание в виде бляшки..)

Анализ от 25 февраля 2008 - гемоглобин 118

снизили дозу Актиферрина до 10 капель в сутки, и через месяц новый анализ от 25 марта 2008 - 100

хочу оговориться, что анализы были сделаны "вручную", поэтому других показателей привести не могу. Однако, меня настораживает новое снижение гемоглобина. В общей сложности мы принимаем железо уже 6 месяцев. НЕужели опять увеличивать дозу?
Что порекомендуете нам?
Может ли быть связано падение гемоглобина с вновь прорезывающимися зубами?
Опять лезет сразу 4-ре зуба - самые последние.

Заранее, большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.03.2008, 19:17
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,387
Поблагодарили 33,231 раз(а) за 31,581 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полагаю, что проблема может быть в точности измерения, необходим анализ как в вашем сообшении от 14.01
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.