|
#1
16.03.2007, 20:17
|
|||
|
|||
Помогите с аргументами
Здравствуйте! Моя родственница (28 лет), у которой срок беременности 22 нед., не хочет становиться на учёт. Говорит, что не видит в этом смысла. Беременность вторая. Первая беременность закончилась кесаревым на сроке 35-36 недель: отошли воды, родовой деятельности не было, шейка не раскрывалась, через 9 часов после излития вод сделали кесарево. Она во всём обвиняет врачей - мол, не подождали, 9 часов мало. Теперь 4 года спустя она вновь беременна, но в консультацию еще не ходила, УЗИ не делала, никаких анализов крови-мочи тоже нет, витимины не принимает. По её словам у неё гипертонус: матка несколько раз в течение дня сильно надувается как мячик, но она полежит и всё проходит. Ребёнок очень активно шевелится. Говорю ей, что без анализов её не примут в роддом, но она говорит: и не надо, под влиянием мужа (а он у неё вегетарианец, сыроед и сторонник здоровой естественной жизни) рожать планирует дома, с духовным акушером - естественно, так сказать, уверена, что с ней всё будет хорошо, т.к. не будет врачей-вредителей. Предыдущее преждевременное излитие вод и кесарево её не смущают и никакие аргументы не помогают. Это 100% идея мужа, он о роддоме даже слышать не хочет, говорит, что она не смогла родить, т.к. очень впечатлительна, а врачи к ней не слишком любезно отнеслись, напугали. Наедине она говорит, что может быть и будет искать хороший роддом и врача, но мазки сдавать не будет (занесут кандиду), кровь тоже не сдаст, только мочи ей не жалко, но это потом. Отсюда вопросы: как можно убедить её встать на учёт в консультацию? когда она наконец пойдёт становиться на учёт, чтобы получит больничный, придётся ли ей обходить врачей, сдавать анализы, или, как она говорит "дадут больничный, куда они денутся"? чем грозит гипертонус? насколько опасно с её анамнезом пытаться рожать дома?
Я понимаю, что это не совсем моё дело, но она нам не чужой человек, мы очень беспокоимся, особенно учитывая её предыдущий опытю Тем более, что у нас с ней одинаковый срок 
|
|
#2
16.03.2007, 23:02
|
||||
|
||||
|
В СПб, насколько я знаю, пособие по родам больше, если рано встать на учет. Это - довольно сильный аргумент, но я не знаю, как с подобными аргументами в Мариуполе.
Больничный дать, конечно, обязаны. Пациент может отказаться от всех обследований.
|
|
#3
17.03.2007, 01:11
|
|||
|
|||
|
При родах после кесарева сечения,то есть когда имеется рубец на матке ,существует риск разрыва матки -состояния реально угрожающего жизни матери и плода
|
|
#4
17.03.2007, 21:51
|
||||
|
||||
|
Больничный, конечно, дадут, если до родов появиться.
Размер помощи по рождению ребёнка (живого) в Украине не завист от срока явки на учёт. Цитата:
 Несколько раз по наивности пытался такому контенгенту обстоятельно и корректно "аргументировать" все за и против подобных "тараканов" в голове. Как-то в бессилии задал вопрос: "Если возникнет ситуация, которую можно разрешить только в стационаре (операция, переливание препаратов крови и др.), что вы выберите: смерть во имя идеи и убеждений или медицину вопреки им?". Без колебаний выбрали первый вариант.  Больше полемик не веду.Увы...
|
|
#5
18.03.2007, 02:04
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
А словами про гипертонус матки Вы меня слегка пугаете... 
|
|
#6
18.03.2007, 12:06
|
||||
|
||||
|
Уважаемая Альба,
страх Вашей родственницы перед родами - понятен. И я прекрасно понимаю, что сколько бы мы ее тут не пугали страстями - это ее только утвердит в желании рожать дома, тем более, если ей никто вежливо и понятно не объяснил, почему сделано кесарево сечение, для чего это было нужно, и зачем нужны анализы. Пожалуйста, попробуйте ее сначала убедить оценить риск родов дома - сделать УЗИ хотя бы, чтобы выяснить, все ли в порядке с рубцом и с ребенком. Занести кандиду во время взятия мазков невозможно - в конце концов, она может придти на прием со своим одноразовым зеркалом и стерильными перчатками, и сама купить шприцы для взятия крови - так как коллеги справедливо указали на роды в обсервационном отделении, если не будет анализов. Больничный лист ей выдадут - это может сделать родильный дом или женская консультация. Риск родов дома, с неспециалистом при наличии рубца на матке велик. Однако преодолеть страх и стресс беременной очень сложно. Если Вас устраивает врач, у которого Вы сами наблюдаетесь (как я поняла, Вы тоже беременны), возьмите родственницу с собой на прием к врачу, предварительно объяснив ему, почему она так напугана. Муж, конечно, очень важная персона  , но тем не менее, у него есть некоторый риск остаться вдовцом с маленьким ребенком, если необследованная женщина с рубцом пойдет в роды дома. Попробуйте мягко убедить свою родственницу и вместе поискать нормального врача и акушерку в роддоме. Обсудите план родов "если так - делаем то-то, если не так - то вот то". Главное - чтобы врач спокойно относился ко всем вопросам пациентки и отвечал на них - когда понятно, почему он это делает, а не потому что "так надо, я лучше знаю" - тогда и ситуаций таких не бывает.
|
|
#7
18.03.2007, 23:00
|
|||
|
|||
|
Спасибо за отклики
Дело в том, что она (а особенно её муж) 100% уверены в некомпетентности и несостоятельности врачей и в том, что врачи ни за что не отвечают, что они делают всё так, как им сподручнее, а не так как "правильнее и естественнее". А что особенно меня добивает, у него 100% уверенность, что с ними ничего плохого не случится (цитата: "Если я полностью уверен в том, что всё пройдёт хорошо, то всё так и будет и никак иначе быть не может", "Анализы не нужны, потому что она не никоим образом не сможет оказаться в роддоме, т.к. прекрасно родит дома"). А когда я рассказываю ему о трагических случаях родов в "Колыбельке" (нашла целый сайт в инете), он говорит, что они просто недостаточно верили в себя , а с ними такого произойти не может Кстати, её гипертонус они объясняют как вполне нормальный процесс подготовки-тренировки матки к родам - матка тренируется - сокращается, чтобы потом хорошо прошли схватки и роды Эти выходные они опять в Одессе на курсах по естественным родам 
|
|
#8
18.03.2007, 23:55
|
||||
|
||||
|
Альба, может, лучше ее саму отвести к нормальному врачу, без мужа? Скажите, муж - отец ее первого ребенка? Он готов взять на себя ответственность за ребенка, если, не дай Бог, в Одессе останется и мама, и младенец?
Если это та одесская компания, которая лечит раки и билиарный цирроз у детей какими-то молитвами, то дело плохо, очень плохо - в нашем регионе умер ребенок, родители его туда лечиться возили Конечно, иногда попадаются не очень грамотные и вежливые врачи и акушерки, но проблема решаема. А вот одесское зомбирование не перебить ничем. Опыт имеется, увы - уговаривали московские доктора, уговаривали мы тут, уговаривали благотворительные фонды, которые были готовы оплатить лечение - бесполезно. Одни родители там ребенка с лимфомой похоронили... Отказались от лечения. Боюсь, что тяжко Вам придется...
|
|
#9
19.03.2007, 14:33
|
||||
|
||||
|
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] рассказ несостоявшейся матери. Несостоявшейся - по вине "духовных акушеров".
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], который создали Вести СПб на основе трагичных родов участниц литлвана произошедших в Колыбельке. Вести Питера. Сюжет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
И от себя: ИМХО, роды дома - это преступление по отношению к ребенку - нарушение его прав на жизнь и оказание ему медицинской помощи, прописанных в Конвенции о правах человека! Роды дома - это выступление в роли сообщника нарушающих закон "духовных акушеров", которые занимаются незаконной медицинской практикой!
|
|
#10
20.03.2007, 00:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Всем спасибо за отзывы и за ссылки - пробуем действовать с этой стороны
|
|
#11
20.03.2007, 13:10
|
|||
|
|||
|
Люди склонны к тому, чтобы при виде горя и несчастий других думать про себя : "Со мной этого не может случиться, никогда, ни за что." Однако, все мы под Богом ходим и не можем гарантировать себя от всяческих проблем в любой области жизни. Беременность - это всегда риск, в любое время, в любом возрасте. На сроке 22 недели у моего ребеночка на УЗИ обнаружили страшный порок развития - анэнцефалия, т.е. отсутствие мозговых структур. Представьте, что я не пошла бы на это УЗИ... Я бы родила такого ребенка, мои страдания были бы, думаю, в разы больше. На этом форуме есть тому примеры. Вообще, мы (пациенты) забываем иногда, что врачи тоже люди, и бывают разные по своим человеческим и профессиональным качествам. Я очень благодарна врачу-"узисту", который обнаружил порок, и буду всегда ходить на обследования только к нему (он считается лучшим в нашем городе). Просто поразительно, что в наше время процветает такое невежество, и прикрывается это невежество какими-то красивыми словами, на которые так падки люди. Мы забываем, что мы всего лишь люди - и врачи и пациенты, и не делаем иногда самого простого и самого необходимого для своих близких, для своих детей. Удачи Вам! Пусть Ваш ребеночек родится здоровым и красивым!
|
|
#12
22.03.2007, 19:32
|
|||
|
|||
|
Что Вы реально в этой ситуации можете сделать это находиться при родах рядом с родственницей и когда женщина начнёт терять сознание от кровопотери из разорвавшейся матки по старому рубцу вызвать скорую помощь, на то что спасётся ребёнок надежды мало, да и на то что мать останется жива тоже. Да если можете расскажите об этой женщине заведующему женской консультацией по месту её жительства, они пошлют акушерку или врача с целью попробовать убедить людей не заканчивать жизнь самоубийством.
С уважением и спасибо за помощь в нашей работе Андрей Алексеев врач акушер-гинеколог.
|
Линейный вид
