Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 12.10.2010, 22:03
katalewskaya katalewskaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: кисловодск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
katalewskaya этот участник положительно характеризуется на форуме
Препараты йода и селен

Здравствуйте!Я-новичок на форуме,поэтому извините,если такой вопрос уже был....
При назначении препаратов иода (не важно-150 мкг для взрослого с проф.целью или 200мкг с целью лечения ДНЗ ) нужно ли назначать дополнительно прием определенных микроэлементов,к примеру селена?Неоднократно читала информацию о лучшем усваивании йода в присутствии селена,в связи с чем рекомендуют параллельно с йодомарином (калия иодидом..) назначать селен-актив.Так ли это и имеются ли какие-либо статьи по этому вопросу?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2010, 08:28
Altair782 Altair782 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) за 12 сообщений
Altair782 *
Цитата:
Сообщение от katalewskaya Посмотреть сообщение
Неоднократно читала информацию о лучшем усваивании йода в присутствии селена.
http://www.rusmedserv.com/thyronet/t...et-1-06-3.html

К сожалению не нашла ссылку, но в России выделяют территории с разным содержанием селена "К наиболее селенодефицитным относят Свердловскую, Челябинскую, Тюменскую, Новосибирскую, Иркутскую, Читинскую, Магаданскую, Амурскую области, Красноярский, Хабаровский, Приморский края, Саха-Якутия, Коми, Марийскую республики, Карелию, Ленинградскую область, Верхнее Поволжье, Ярославскую область, Удмуртию, Забайкалье (А. В. Кудрин, А. В. Скальный и др., 2000)." В ЦЧР насколько я помню суточная потребность удовлетворяется.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2010, 08:47
katalewskaya katalewskaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: кисловодск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
katalewskaya этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое Вам.
Я раньше долгое время жила и работала в Магадане и там,действительно,наш институт биологических проблем Севера проводил исследования по этому вопросу и данные были таковы,что в почве,воде....не хватает селена,без которого йод плохо усваивается организмом.Поэтому,работая там,я пациентам рекомендовала прием селена-актив в дополнение к препаратам йода.А теперь я живу на Кавказе и очень сожалею,что по этомй поводу так мало информации.Жалко,что наши московские коллеги не ответили,было бы интересно было узнать их мнение,ведь областей селенодефицита не так и мало по России...
Еще раз,спасибо Вам!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2010, 09:06
Altair782 Altair782 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 14 раз(а) за 12 сообщений
Altair782 *
Еще ответят) сейчас же на работе все
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2010, 09:59
katalewskaya katalewskaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: кисловодск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
katalewskaya этот участник положительно характеризуется на форуме
Да,конечно!Спасибо.Я-новичок на форуме и еще только "обучаюсь" общению здесь.Так что,мне очень приятно,что Вы ответили...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2010, 10:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,415
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27,498 раз(а) за 26,735 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katalewskaya Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Я-новичок на форуме,поэтому извините,если такой вопрос уже был....
При назначении препаратов иода (не важно-150 мкг для взрослого с проф.целью или 200мкг с целью лечения ДНЗ ) нужно ли назначать дополнительно прием определенных микроэлементов,к примеру селена?Неоднократно читала информацию о лучшем усваивании йода в присутствии селена,в связи с чем рекомендуют параллельно с йодомарином (калия иодидом..) назначать селен-актив.Так ли это и имеются ли какие-либо статьи по этому вопросу?
Спасибо
Селен- актив - биодобавка, лекарственных препратов селена в России нет
Принципиально важно, какой препратат селена селенит, селенат , селенметионин используется
Одно время была идея о нужности селена при АИТ , потом ушла
Если есть доказанный дефицит селена ( б-нь Кашина _ Урова _ Бека ) задача врачей его ликвидировать и лечить пациентов Ссылки в архиве, наберите ключевые слова в поиске
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2010, 18:58
katalewskaya katalewskaya вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: кисловодск
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
katalewskaya этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое,уважаемая Галина Афанасьевна!!!По ссылке обязательно посмотрю!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.10.2010, 16:16
LyudmylaKiev LyudmylaKiev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 8 раз(а) за 2 сообщений
LyudmylaKiev этот участник положительно характеризуется на форуме
Question

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Ссылки в архиве, наберите ключевые слова в поиске
Галина Афанасьевна,
пыталась я найти что-либо обобщённое по селену на форуме, но так и не нашла. Только отдельные комментарии. :(
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Одно время была идея о нужности селена при АИТ , потом ушла
Действительно, в комментариях на русмедсервере прослеживается примерно такое: до 2008г. "рассматривается необходимость совместного приём йода и селена", а после "селен необходим только при доказанном его дефиците".
Как возможно узнать - почему появилась и почему ушла идея о необходимости селена при АИТ? Поиск, к сожалению, забит результатами выдач с БАДами. Где возможно узнать итоговую картину?

Не далее как в пятницу, 15 октября, была на конференции "Актуальные вопросы тиреоидологии" в институте им. Комиссаренко (г.Киев). И там звучала с трибуны особо ничем не подкреплённая мысль (почти прямым текстом) "нужно начать селен при АИТ, что бы там не говорили российские эндокринологи включая и Г.А. Мельниченко. А так же исследуется приём кальцитонина".
Это внесло ещё большую сумятицу, и вызвало жгучее желание понять текущую картину отношения к селену. :)
Окей, селен на фоне дефицита йода - это плохо. К БАДам, типа "селен-актива", отношение скептическое у всех современных докторов.
Так как же узнать итоговое видение селена в современной практике? Существуют какие-либо крупные рандомизированные исследования влияния селена на АИТ?
Буду благодарна за любую информацию :)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.10.2010, 17:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,415
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27,498 раз(а) за 26,735 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На конгрессе ЕТА на симпозиуме под председательством фаната селена Л Дунтаса было подтверждено отсуствие клинчески значимого его ( селена , а не Дунтаса) влияния при АИТ
На РМС мысли были хронологичски следующие - дейодиназы- селенсодержащие ферменты , посему дефицит селена может мешать усвоению йода , тем не менее начинают с ликвидации йодного дефицита ( и далее- про дейодиназы, педпочтительно работающие в печени и в мозгу )

Потом для мира все мнее актуальной становилась наша головная боль ( дефицит йода ) и мир шагает к вопросу о роли дефицита других ми кроэлементов, лет 15 поебгали с селеном и тиропероксидазой , успокоились ..
Говорим о роли ВИДА поступеления селена в лекарственнной форме
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2010, 02:44
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Адрес: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 47 раз(а) за 37 сообщений
Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В отличе от йода, железа, цинка, фолиевой кислоты и ряда других микронутриентов внятной позиции экспертов ВОЗ по проблеме дефицита селена, методам, способам и дозировкам для его восполнения не существует. Единственная страна мира, где проводится массовое восполнение дефицита селена в питании населения - это Финляндия. Там селен добавляют в удобрения, чтобы увеличить содержание селена в злаках и других продуктах растениеводства. В массовом порядке ни в одной стране мира селен профилактически не назначается, т.к. граница между физиологической нормой потребления и токсическим уровнем относительно невелика.

Помню как лет 10 назад с лишним в пору существования комитета по здравоохранению (в который я входил) при комиссии Гор-Черномырдин, наш минздрав с одной стороны отрицал существование проблемы дефицита йода и железа, но с другой настаивал на включении в программу сотрудничества проблемы дефицита селена, чем немало удивлял американских коллег. Они даже были вынуждены приглашать для работы экспертов из той же Финляндии, т.к. своих не нашлось. Правда, и дефицита селена в питании населения США нет тоже.

Т.к. общих рекомендаций по селенопрофилактике в мире пока нет, полагают, что назначение селена оправдано только в тех регионах, где имеется доказанный выраженный дефицит этого микронутриента. В России - это районы Забайкалья, где русский врач Кашин когда то и описал кардиомиодистрофию, получившую впоследствии его имя.

Но и там по причине относительно высокой токсичности селена назначать его нужно в большой осторожностью. Вот недавно в США та была просто описана эпидемия случаев отравления селеном от недоброкачественных биодобавок. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Dietary Supplement Causes Widespread Selenium Poisoning. В России как-то пытались выпускать пекарские дрожжи с селеном, но к счастью - безуспешно.

На сегодняшем уровне знаний и доказательности я бы не рекомендовал российским эндокринологам назначать препараты селена при диффузном зобе; достаточно препаратов йода, а чаще всего (если это не зоб вовсе, а небольшое увеличение объема ЩЖ при пальпации или на УЗИ) - просто замена в питании всей семьи обычной соли на йодированную. Дешево и с лучшим результатом. Про АИТ Галина Афанасьевна уже высказалась, повторяться не буду.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.10.2010, 09:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,415
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27,498 раз(а) за 26,735 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хочу также напомниь еще раз - найти сведения о токсичности селена , особенно у беременных , предельно просто - класический детектив Форсайта может помочь запомнить яркую картину возникающих у плода проблем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.10.2010, 09:58
shchegolko shchegolko вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.11.2005
Адрес: Волжский
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
shchegolko этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
А название детектива не подскажете, Галина Афанасьевна. Почитаем
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.10.2010, 10:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 99,415
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27,498 раз(а) за 26,735 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попадется под руку- напишу
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.