Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 18.03.2017, 16:06
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Показано АКШ,но консилиум рекомендовал консервативное лечение

Добрый день!
Мужчина,56 лет,рост 182,вес 90.Стаж курения - 30 лет,5 месяцев уже не курю. Алкоголь-умерено. Физическая активность- достаточно тяжелая физ.нагрузка на работе.Гипертоник с 20 лет. Регулярно принимаю препараты для снижения давления лет 5.
5 лет назад стали беспокоить тянущие боли(тупые,сдавливающие) в области груди. Вначале это было редко,2 года назад симптомы изменились - при нагрузке(ходьба) начинали болеть мышцы плеч,рук. После остановки всё проходило. В ноябре 2016 после аврала на работе ощущение "камня в груди" очень сильное,не проходило больше суток,в состоянии покоя тоже,пот ручьем. Обратился в поликлинику,обследовался первично у терапевта,прошёл всех узких специалистов(невролога,кардиолога,даже травматолога(?)). С трудом получили направление от кардиолога на холтер,на УЗИ сердца : вердикт - ничего архистрашного(цитата). Рекомендации- омакор,нитроглицерин перед предполагаемой нагрузкой. Через месяц на больничном вышел на работу, состояние неважное- давящая боль при любой нагрузке или холоде. Снова пришлось "уговаривать" кардиолога дать направление в другой центр на обследование. На тредмил-тесте заключение:
Толерантность к физнагрузе: средняя
Проба:положительная,соотв. стенокардии напряжения II ф.к.
Индекс Дюка:9,13 средний риск
Тип реакции АД на нагрузку: гипертонический
Нарушения ритма и проводимости: индуцированы

После этого доктором центра принято решение о проведении селективной коронарографии с дальнейшим решением о ревакуляризации миокарда.

В феврале 2017 была проведена ККГ. Результаты:
Тип кровоснабжения левого желудочка: правый
Стол левой коронарной артерии: критический бифуркационный стеноз с переходом на устье ОВ и ПМЖВ(по Medina 1.1.1.)
ПМЖВ(ПНА,LAD) : окклюзия после отхождения ДВ-1
ДВ(DB): проходима,без гемодинамически значимых стенозов
ОВ(LCx): устьевой критический стеноз,дистальное русло проходимо
ВТК(ОМВ):проходима,без гемодинамически значимых стенозов
Правая коронарная артерия (RCA): проходима, в дистальном и проксимальном отделах стенозы 15%

Заключение: согласно современным Рекомендациям BHOK и ESC, больному показано выполнение АКШ.

В нашем городе кардиохирурги выполняют АКШ по квотам только в одной больнице,туда и был направлен для принятия решения.
Взяли у меня диск с ККГ,результаты Холтера,УЗИ,тредмил теста,на консилиуме больные не присутствуют,длился он минут 5, после этого выдали заключение:
Консилиумом в составе ***** принято решение о проведении медикаментозной терапии в условиях кардиологического отделения по месту жительства......

Вот такие качели... Я в полном замешательстве: доктор,который выполнял ККГ,сказал,что всё очень серьёзно,и операция нужна срочно,иначе... То есть речь даже о стентировании не велась.
А здесь - консервы,как сказал кардиохирург медсестре(опять цитата),кстати,что это значит?
Естественно,пытался получить объяснения у участников консилиума( на тему всё не так плохо,поэтому лекарства,или,наоборот, всё очень плохо, и за операцию не берутся?) Ответы,что смогу сформулировать,
звучат так:
- лучше,чем есть сейчас, мы не сделаем,поэтому таблетки и ЗОЖ ,наблюдение у кардиолога по месту жительства и обследования раз в 3-4 месяца
На вопрос,а как же рекомендации докторов,выполнявших ККГ, ответ не очень добрый - вот сами бы и делали..
На вопрос,чем грозит дальнейшее "операционное невмешательство",ответ- все под богом ходим..

Честно говоря,я в тупике. Я взрослый человек,панике не подвержен , и хотелось бы знать свои перспективы.
-
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2017, 20:44
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,029
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 418 раз(а) за 412 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Какие таблетки принимаете - с дозами и кратностью.
2. Диск с коронарографией выкладывайте в виде образа на файлообменник, сюда - ссылку.
3. ЭхоКГ скан или фото.
4. Полное заключение тредмила - скан или фото.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.03.2017, 12:10
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Добрый день!
1. Пока принимаю лекарства по схеме кардиолога из поликлиники:
- невотенз 5 утром
- эналаприл(ренитек) 10 вечером
- кардиомагнил вечером
- нитраты при болях

После отказа в АКШ консультация кардиолога из кардиоцентра,их рекомендации:
- аспирин-кардио 100 вечером
- небиволол(небилет,невотенз) 5 утром
- хартил 7,5 вечером
- розувастатин(крестор,тевастор,роксера,розулип) 10 вечером длительно
- нитраты при болях.

2. Как только освою,сразу выложу ККГ

3. Эхо - фото
4. Тредмил - фото
Изображения
Тип файла: jpg 1 001.jpg (1.67 Мб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg 10 001.jpg (1.46 Мб, 11 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2017, 23:21
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,029
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 418 раз(а) за 412 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RostovVLA Посмотреть сообщение
Добрый день!
1. Пока принимаю лекарства по схеме кардиолога из поликлиники:
- невотенз 5 утром
- эналаприл(ренитек) 10 вечером
- кардиомагнил вечером
- нитраты при болях

После отказа в АКШ консультация кардиолога из кардиоцентра,их рекомендации:
- аспирин-кардио 100 вечером
- небиволол(небилет,невотенз) 5 утром
- хартил 7,5 вечером
- розувастатин(крестор,тевастор,роксера,розулип) 10 вечером длительно
- нитраты при болях.
1. Небилет/Небиволол/Невотенз, который упорно рекомендуют местные доктора - крайне слабый бета-блокер. Лучше было бы рассматривать Бисопролол или Метопролол.
2. Аспирин-кардио или Кардиомагнил разница несущественная. Пусть будет Аспирин-кардио.
3. Эналаприл или Хартил - в общем второй слегка лучше, хотя тоже небольшая разница.
4. Статин (зд. Розувастатин) - обязательно!

По сути разницы в назначениях нет.
Принимайте. Бета-блокатор поменяйте.
Какие нитраты принимаете и сколько?

Давайте коронарографию - подключим наших интервенционистов.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.03.2017, 00:02
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Спасибо за участие!
Нитраты принимаю при крайней необходимости,т.е. - начинает давить,сначала останавливаюсь(если иду),если не утихает - нитроглицерин.
С ККГ какая-то беда. Сегодня убито 12 часов на попытку создать образ в UltraISO. За 7 часов было выполнено 30%,остановил. Даже при попытке скопировать все содержимое диска в папку,ошибка чтения. Честно говоря,боюсь дышать на этот диск - на нём "вся правда". Что-то с диском? Тогда как его смотрели на консилиуме??
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.03.2017, 00:18
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,029
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 418 раз(а) за 412 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RostovVLA Посмотреть сообщение
Спасибо за участие!
Нитраты принимаю при крайней необходимости,т.е. - начинает давить,сначала останавливаюсь(если иду),если не утихает - нитроглицерин.
С ККГ какая-то беда. Сегодня убито 12 часов на попытку создать образ в UltraISO. За 7 часов было выполнено 30%,остановил. Даже при попытке скопировать все содержимое диска в папку,ошибка чтения. Честно говоря,боюсь дышать на этот диск - на нём "вся правда". Что-то с диском? Тогда как его смотрели на консилиуме??
Нитраты лучше спрей. Точнее дозировка и хранится дольше.
Старайтесь не провоцировать приступы, т.е. ходить расчетливо.
Если даже при обычной ходьбе эквивалентных нагрузках есть боли - лучше нитраты продленного действия в плановом порядке.
Диск вероятно некачественный. Смотрели вообще говоря не его - а запись на жестком диске станции просмотра.
Еще разок попробуйте, если нет - идите за вторым диском.
Возьмите чистый свой DVD+R.
Попросите записать по новой
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.03.2017, 00:30
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Нет,смотреть могли только его. Коронарографию делали в одном учреждении, с рекомендацией по АКШ и с диском отправили в совершенно другое заведение. И уже там по идее должен был смотреть его консилиум,который и решил : АКШ не будет....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2017, 00:46
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,029
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 418 раз(а) за 412 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно записать новый там, где делали КАГ.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2017, 07:48
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,074
Поблагодарили 178 раз(а) за 173 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо создавать образ диска. Просто скопируйте папку DICOM и выложите её.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2017, 12:15
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
На диске нет папки Dicom,есть только файл с именем Dicomdir..(?)
Вложения
Тип файла: zip DICOMDIR.zip (52.5 Кб, 1 просмотров)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2017, 12:55
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,029
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 418 раз(а) за 412 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
DICOMDIR это служебная информация.
Картинки в файлах в папке DICOM.
Если ее нет на диске или эти сектора сбойные, не читаются, не копируются - идите за новым диском.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.03.2017, 14:41
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,074
Поблагодарили 178 раз(а) за 173 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Папка может называться IMAGEs.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2017, 16:23
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Добрый день!
С трудом что-то получилось(действительно,папка с именем Images)
Ссылка на образ диска

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2017, 19:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 8,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2,987 раз(а) за 2,859 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После небольшого нашего консилиума пишу следующее:
ситуация при сторонней оценке не столь однозначная и скорее всего целесообразно повторить КАГ в другом центре/городе (например, Москве - тут никого не хочу обидеть, просто столица первая на ум пришла) для уточнения показаний к КШ или стентированию, т.к. поражение ствола это поражение ствола.
Коллеги подсказывают, что для пациента в большинстве городов России это будет без проблем и бесплатно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.03.2017, 20:23
RostovVLA RostovVLA вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2017
Адрес: ЮФО
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
RostovVLA *
Спасибо за ответ.
Не понял мотивации по новому КАГ в другом центре(или городе).Если не удобно публично,можете мне в ЛС - в чем проблема(неинформативная или некачественная КАГ)? Предыдущая была только месяц назад,квота на неё выбита из нашей системы кровью и потом.... Да и не пациент выбирает,где ему делать ..
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:45.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.