Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 31.07.2010, 15:30
Dasigna84 Dasigna84 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Сочи
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dasigna84 *
Злокачественный отек головного мозга

"...Болюсное введение тиопентала может привести к быстрому и значительному снижению ВЧД и может быть так же использовано для лечения острого криза. Лечение барбитуратами требует мониторинга ВЧД и энцефалографии (ЭЭГ) и тщательного наблюдения за гемодинамикой, так как может наблюдаться падение артериального давления."
Отек мозга и повышенное внутричерепное давление. Рекомендации по ведению больных с ишемическим инсультом и транзиторными ишемическими атаками 2008 (ESO).

Уважаемые коллеги! Не встречали ли вы в зарубежных рекомендациях принципы дозирования тиопентала для болюсного введения? В "Рекомендациях..." ESO ссылки на источник нет! Есть ли отечественный опыт введения барбитуратов согласно этим (зарубежным) рекомендациям?
Если возможно - дайте ссылки (читаю английский).
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2010, 15:49
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
reduction of raised intracranial pressure if ventilation controlled
•Raised intracranial pressure, by slow intravenous injection, 1.5–3 mg/kg, repeated as required



Indications induction of general anaesthesia; anaesthesia of short duration; reduction of raised intracranial pressure if ventilation controlled; status epilepticus (see also section 4.8.2)

Cautions see notes above; cardiovascular disease; reconstituted solution is highly alkaline—extravasation causes tissue necrosis and severe pain; avoid intra-arterial injection; interactions: Appendix 1 (anaesthetics, general)

Contra-indications see notes above; acute porphyria (section 9.8.2); myotonic dystrophy

Hepatic impairment reduce induction dose in severe liver disease

Pregnancy depresses neonatal respiration if used during delivery; dose should not exceed 250 mg

Breast-feeding present in milk—manufacturer advises avoid

Side-effects hypotension, arrhythmias, myocardial depression, laryngeal spasm, cough, sneezing, hypersensitivity reactions, rash, injection-site reactions; excessive doses associated with hypothermia and profound cerebral impairment



Thiopental has the following interaction information:

Droperidol effects of thiopental enhanced by droperidol
Probenecid effects of thiopental possibly enhanced by probenecid
Sulphonamides effects of thiopental enhanced by sulphonamides

Комментарии к сообщению:
Vlad34 одобрил(а): if ventilation controlled!!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2010, 16:13
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы не рискнул вводить барбитураты для снижения ВЧД (впрочем и для любых других целей) при отсутствии условий проведения респираторной поддержки и защиты/поддержания проходимости дыхательных путей. Это более важно, нежели ЭЭГ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.07.2010, 16:17
Dasigna84 Dasigna84 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Сочи
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dasigna84 *
Большое спасибо!
А будте добры источник, или ссылку (чтобы заву аргументировать))
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.07.2010, 16:23
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, что Вы хотите аргументировать? Дозы или необходимость контроля вентиляции?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2010, 16:50
Dasigna84 Dasigna84 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Сочи
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dasigna84 *
Аргументация контроля вентилляции не требуется для препарата, действие которого связано с угнетением дыхательного центра)) Так же как и естественен контроль показателей гемодинамики)
Я вот по поводу доз))...
Спасибо за внимание теме! Вы не использовали препарат по данному профилю?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.07.2010, 17:01
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dasigna84 Посмотреть сообщение
Аргументация контроля вентилляции не требуется для препарата, действие которого связано с угнетением дыхательного центра))
Бога ради, не примите на свой счет, но то, что естественно для анестезиолога-реаниматолога может быть не столь, эээ... очевидно для врача другой специальности. Встречалось. Отсюда и настороженность. Большинство исследований барбитуратов для контроля ВЧД проводилось при травматическом повреждении мозга. Доступные собраны воедино в гайде BTF по ведению тяжелой ЧМТ. Он доступен и в русском переводе http://www.forums.rusmedserv.com/sho...41&postcount=9
Также есть сравнительные исследования эффективности пентобарбитала и тиопентала с приведением режима дозирования [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.07.2010, 18:21
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"А будте добры источник, или ссылку (чтобы заву аргументировать))"

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



British National Formulary March 2010
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.07.2010, 18:44
Dasigna84 Dasigna84 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.04.2010
Город: Сочи
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dasigna84 *
Большое спасибо, уважаемые коллеги! За один день помогли мне решить проблему, которой я занимаюсь неделю)))
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.