Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.02.2009, 20:37
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Применение маннита в первые сутки у больных с ОНМК

Каково Ваше мнение о применение маннита в первые сутки у больных с ОНМК с целью уменьшения отека мозга?
Наши областные неврологи широко применяют данный препарат, да и на практике весьма положительный эффект.
Хотелось бы услышать Ваше мнение также по поводу небольших доз фуросемида в первые сутки - 20мг.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2009, 20:50
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаем [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Там, кстати, и про всякие там ноотропы расписано.

Комментарии к сообщению:
Vlad34 одобрил(а): Спасибо за свежий гайд по САК.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2009, 20:55
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, увы, языковой барьер
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2009, 21:06
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда прочитайте ту ссылочку, которую Вам дала в параллельной ветке Анабелла. И пытайтесь читать на "языке барьера" - первые 10 страниц со словарем, а дальше само получится .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2009, 22:46
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Smile

Ссылка прочитана, действительно очень интересно, но про маннит там ни слова нет, увы))) Что касается словаря, то это нужно было делать в школе давно-давно )) Сейчас из этого получится бред сумашедшего Подожду доброго русского человечка, который напишет на родном языке ;-)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.02.2009, 23:58
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте найти Царенко С.В. Нейрореаниматология. Интенсивная терапия черепно мозговой травмы (тот же Бестмедбук). На 263 стр. про маннитол и фуросемид. Не так подробно, но общие принципы те же, что и в гайдах.

PS. В упомянутом гайде по САК о маннитоле вообще ни слова. А по ишем. инсультам:
Цитата:
Класс рекомендаций II. Хотя агрессивные мероприятия, включая осмотерапию, рекомендованы для ухудшающихся больных, с отеком после больших инфарктов мозга, эти мероприятия остаются недоказанными.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2009, 18:57
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Гиперосмолярная терапия - это достаточно интересная тема, она работает, но требует мониторинга определенных параметров и четкого понимания кому и для чего она назначается.

Первая цель при лечении любой церебро-васкулярной патологии - обепечение адекватной церебральной перфузии. ЦПД = СрАД - ВЧД.
Очень не советую лечить вслепую цереброваскулярных "больных" дегидратацией, а особенно лазиксом, можно здорово навредить. Дегидратация не предполагает обезвоживания, предпочтительна нормо- или даже умеренная гиперволемия (в частности, при лечении субарахноидального кровоизлияния, осложненного ангиоспазмом).

Мы проводим гиперосмолярную терапию только больным с внутричерепной гипертензией клинически (выражнная общемозговая симптоматика) и подтвержденной каким-либо из инструментальных методов: транскраниальный доплер (рутинно до нескольких раз в сутки), инвазивный датчик ВЧД (опционально у определенной категории больных), методы визуализации (признаки отека и дислокации). Гиперосмолярную терапию проводим гипертоническим раствором натрия (5,85%) или гипер-хаесом (R). У всех больных, получающих гиперосмолярную терапию обязательно (до нескольких раз в сутки) контролируется уровень натрия и осмолярность плазмы.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2009, 19:18
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Smile Спасибо)

Лазикс назначаем после маннита в дозе 20мг, не увлекаемся им.
Маннит капаем при клинический проявлениях отека мозга, но контролировать уровень натрия и осмолярности плазмы у нас возможности нет, как нет и гипертонического раствора натрия и гипер-хаеса.
Поэтому получается вслепую...
Спасибо за ответ Простите, что малоинтересно со мной беседовать.
Работаем на доисторическом уровне
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.02.2009, 21:28
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Все ОК. Может быть Вам будут интересны наши региональные рекомендации: http://neuro-ural.ru/stroke.html
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.02.2009, 23:39
sam58 sam58 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.01.2009
Город: Наровчат
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 28
sam58 этот участник положительно характеризуется на форуме
Smile Огромное спасибо!))))

Ваши рекомендации я уже обнаружила сегодня днем)))))))
Просто в восторге!!! Все распечатала, с завтрашнего дня буду штудировать

ЗЫ. Невролога не было в больнице 10 месяцев -учили на ВОПа, пришлось обходиться своими силами + санавиация. А теперь уже самой интересно стало)))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2009, 16:09
Terapevt13 Terapevt13 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: Александровна
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 2
Terapevt13 *
Question Вопрос к доктору Зубареву и др.

Не удалось найти в инете стоимость ТНД-1 "Triton", который используется в Вашей клинике для ликворной манометрии.
Смею надеяться, что Вам это известно
Возможно, есть и другие приборы, стоимость которых невелика)))?


ЗЫ. Прежде, чем просить у начмеда хотелось бы знать примерную цену
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.02.2009, 13:33
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Я уточню. Боюсь ошибиться, но по-моему цена была около 15 тыс. руб.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.