Витокан

[Oztech]

Сообщение от Girl26

Утверждено МОЗ Украины
Заключение Государственной санитарно-гигиенической экспертизы ...

Сообщение от Oztech

А в России это и не лекарственный препарат, и не БАД. Это незарегистрированное средство... В общем, рано что-либо обсуждать.

В каждой стране - свои представления о БАД, свои правила регистрации. Украинские документы для России ничего не значат. В Федеральном реестре БАД РФ всего 56 продуктов, в изготоводителях или получателях прав на реализацию которых значатся украинские фирмы (это меньше 1 % всех разрешенных в России БАД - на сегодняшнее число 23.09.09). Вашего протеже среди них нет. Т.е. в принципе непонятно, как это можно исследовать на людях в России, даже если захотеть.

[Girl26]

Oztech, это всё понятно...
Назначали лечение в Украине, поэтому вопрос выходит касался опыта укринских врачей, например - Александр Берзой. Одесса.
Спасибо. Жаль, что нет никакой ценной информации о Витокане..., хотя в писковике часто встречается его назначение др. пациентам (наверно укринским)...

[Sereda Andrey]

Сообщение от Girl26

Oztech, это всё понятно...
Назначали лечение в Украине, поэтому вопрос выходит касался опыта укринских врачей, например - Александр Берзой. Одесса.
Спасибо. Жаль, что нет никакой ценной информации о Витокане..., хотя в писковике часто встречается его назначение др. пациентам (наверно укринским)...

Ну если бы опыт применения этого препарата был действительно положительным, то, наверняка, о нем было бы слышно и на других континентах. Выможете себе представить, чтобы фармацевтические гиганты с многомиллиардными бюджетами упустили бы потенциальную выгоду?

К вопросу о доказанной эффективности препарата Витокан, тут есть два показателя. Витокан на фарм рынке Украины с 2002 года и если бы он был неэффективным то такое достаточно длительное его присутствие в продаже было бы невозможным. Врачи которые назначают Витокан уже длительный период исключительно положительно о нём отзываются. Но это субъективные показатели. Что-же касается доказательной базы, это доклады на научно -практических конференциях таких как " Актуальные вопросы диагностики и лечения больных с гормонозависимыми злокачественные новообразования (Черкассы 2008 г.), Междуародный симпозиум акушеров -гинекологов (Судак 2008 гг.), планируется доклад о эффективности Витокана на Международной научно-практической конференции «Актуальные вопросы диагностики, профилактики и лечения заболеваний молочных желез»(Донецк 22.10.09). Статьи в медицинских изданиях (список по желанию).
Мне кажется этого боле чем достаточно чтоб судить о эффективности данного препарата. Кстати хотелось спросить у уважаемой Girl26 принимали ли Вы препарат и если да, то улучшилось ли Ваше состояние?

[BBC]

Недостаточно.
Присутствие препарата на рынке Украины (впрочем, как и России) не доказывает ничего. Впрочем вру, доказывает, что вещество не содержит ядовитых/токсических средств.
"Положительные отзывы", как справедливо засечено, не аргумент.
Доклады на конференциях представленного уровня - доказательством также не являются.
Публикации - это серьезнее и интереснее.
Списка не надо - достаточно привести реквизиты хотя бы пары публикаций в рецензируемых профессиональных журналах.

Привожу:
1.Зайчук В.В., Сидорчук О.І. Комплексний підхі д до лікування жінок з дифузними формами фі броаденоматозу //Актуальн питання діагностики та лікування хворих на гормонозалежн злоякі сні новоутворення: Матеріали науково-практ. конф. Украіни, 27-28 листопада 2008.-Черкаси.-2008.-С.139-141.
2.І.Б. Щепотін, В.В. Зайчук Лікування жінок з дифузними формами мастопатії//Труды КГМУ им. С.И. Георгиевского.-2009.

[aberzoy]

Сообщение от FITA

Привожу:
Комплексний підхі д до лікування ...

Лікування жінок з ....

Ни одна из этих публикаций не является освещением научной работы по изучению эффективности Витокана.
А его упоминание там, не свидетельство эффективности.

[BBC]

... Ни один из источников не относится к рецензируемым журналам.

Сообщение от BBC

... Ни один из источников не относится к рецензируемым журналам.

Все перечисленные источники относятся к изданиям которые рецензирует Высшая Аттестационная Комиссия Украины

[alexdr]

Сообщение от FITA

Все перечисленные источники относятся к изданиям которые рецензирует Высшая Аттестационная Комиссия Украины

И что? Мало ли кто и что там рецензирует. Тем хуже для репутации ВАК. Но какое все это имеет отношение к доказательствам?

[BBC]

Вы не знаете, что такое рецензируемые источники? Может быит Вы начнете с азов, прежде чем...?
А то я тоже свой редакционный отдел рецензирую

Сообщение от alexdr

И что? Мало ли кто и что там рецензирует. Тем хуже для репутации ВАК. Но какое все это имеет отношение к доказательствам?

А как по Вашему мнению обычные практикующие врачи узнают о новых эффективных препаратах, как не из специализированных источников, где описаны исследования последних и доказана их эффективность. И мы здесь говорим о изданиях в которых для того чтоб разместить статью необходимо предоставить целый ряд согласованных документов и доказательную базу на основании которой были сделаны выводы о эффективности препаратов. И Вы всегда при желании можете проверить достоверность данных (истории болезни, данные лабораторных и инструментальных методов исследования). И если игнорировать подобные издания, то остаётся только одно основываться на личном опыте применения, это, кстати, вполне возможно что касается Витокана.

[alexdr]

Сообщение от FITA

А как по Вашему мнению обычные практикующие врачи узнают о новых эффективных препаратах, как не из специализированных источников, где описаны исследования последних и доказана их эффективность.

Доказана? Ну, это нам надо начинать с 1917 года (с)перто. Вам сначала, имеет смысл почитать эту тему.

Практического врача просто обязаны в институте учить отличать качественную медицинскую литературу от некачественной. Учить методике определения какие работы могут являться доказательными, а какие, ну просто в силу методологических ошибок, не могут. Но, к сожалению, этому в наших медицинских институтах и по сю пору не учат.

Литературы - масса, но вот качество ее более чем разное. Все Вами перечисленное никоим образом к качественной медицинским исследованиям не относится и, т.н. доказательная база таковой не является.

Что касается рецензии оба препарата РЕЦЕНЗИРОВАНЫ МЗ Украины, без этого как Вы понимаете ни один препарат не может быть реализован в аптечной и оптовой фарм сети! Оба препарата прошли

1. доклинические испытания в институте экспериментальной патологии, онкологии и радиобиологии им. Р.Е. Кавецкого НАН Украины.
по следующим тематкам
“Изучение простатопротекторных свойств биологически активной добавки Амбовит ”.

“Дослідження ефективності біологічно-активної добавки Вітокан для профілактики та лікування мастопатії”
Имеется полная документация со всеми отчетами.

3. Клинические исследования
4. Сертификацию по системе УКРСЕПРО
5. Сертификацию фарм завода

И в настоящее время в процессе регистрации новые препараты Фармацевтической компании "ФИТА".

[ОльгаШа]

Протоколами испытаний (публикациями, ссылками на них) поделиться можете?