Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология

Психотерапия, психиатрия и наркология Важные темы, Интернет-консультирование, Групповая интернет - терапия, Вопросы пациентов, Общение специалистов, Практика наркологии, Сексология, Сомнология (расстройства сна).

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.12.2005, 05:48
univers univers вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2005
Сообщений: 2
univers *
Помогите, пожалуйста, найти понятные профану описания симптомов.

Здравствуйте.
Извините меня, пожалуйста.
Дело в том, что я не могу сформулировать свои жалобы. Я не помню что я считаю у себя патологическим. А что помню - не могу сформулировать.
Но зато я узнаю свое поведение и поступки в других людях, но в скором времени опять забываю, что видел, и не могу описать словами.
Чтение специализированных книг, в том числе и с вашего сайта, помогает мало, так как в большинстве случаев все равно не понятно как это происходит на самом деле. В случаях, когда приводятся примеры я либо их наличие у себя отвергаю, либо сомневаюсь - действительно ли именно это у меня и есть. Я уже себя неоднократно в жалобах оговаривал, как оказывалось в последствии.
В связи с этим у меня большая к Вам просьба: подскажите, пожалуйста где можно раздобыть (или скачать с интернета) видеофрагменты всех тех терминов и определений, которые приведены в книгах. Я где-то читал, что опытные врачи по поведению пациента (если нет однозначно клинически выраженных нарушений) ставят диагноз - как именно ведут себя больные? Где можно достать несбойно (на компьютере или хотя бы в текстовом виде) работающие тесты с разъяснениями к ним, чтобы можно было разобраться какие процессы у меня нарушены. Еще нужны описания "изнутри" или подробные в виде художественного слова описания чувств и ощущений при различных нарушениях (опять же в видео-звуковом образе это было бы нагляднее).
Если таких пособий Вы не знаете, то, намекните, пожалуйста, ключевые слова, по которым в интернет - поисковиках можно найти именно что мне нужно. Интернетовские поисковики по правильно выбранным ключевым словам находят нужную информацию в первых строчках результата поиска и не приходится годами искать нужную информацию.
Заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.12.2005, 06:20
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый univers!
Такого нет не только в инете, но и в реале (пособий в виде видео).
Это не этично, и во вторых зачем? Действительно иногда диагноз виден по поведению ( маниакальный или депрессивный больной), но я так понимаю Вас интересуют диагностические алгоритмы, которые можно построить на основании поведения. В большенстве случаев этого крайне мало для постановки диагноза. Что бы видеть и СЛЫШАТЬ, анализировать совокупность различных признаков - для этого и существует профессиональное обучение, которое занимает лет этак 15-20.
Что касается профессиональных психологических тестов, то их очень большое количество и вряд ли Вы сможете без надлежащего образования понять и интерпретировать используемую психологами терминалогию.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.12.2005, 03:02
univers univers вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.12.2005
Сообщений: 2
univers *
Извините, пожалуйста, но я имел ввиду немного другое

Здравствуйте, Bill (господин Подколзин).
Спасибо большое, что Вы откликнулись.
Дело в том, что, действительно научиться психиатрии быстро невозможно, тем более заочно. Я же хочу всего лишь опознать свои нарушения и предъявить их специалисту. Вы же сами пишите, что надо видеть и слышать. Вы же видите и слышите вполне объективно видимые и слышимые оттенки поведения.
Так же я уже понимаю, что даже у здоровых людей "чужая душа - потемки". И трудно, при кратковременном общении, точно выявить все мотивы и механизмы поведения чужого человека. Особенно когда симптомы слабы, размыты или сложноскомбинированны с другими. Я же нахожусь в непомутненном уме, критичен с своему состоянию и, если не ошибаюсь, могу анализировать свои внутренние побуждения. И, самое обидное, потом не могу обо всем рассказать.
Насколько я понимаю, поведение человека представляет собой смесь различных вполне выраженных состояний человека. В чистом виде эти проявления встречаются редко. В подавляющем большинстве они находятся в различных сочетаниях. Вот задача специалиста и состоит в умении вычленить из бесконечного многообразия этих сочетаний вполне узнаваемые "стандартизированные" элементы (симптомы), а потом, проанализировав, опознать синдромы и далее сформулировать конкретную "модификацию" болезни (по МКБ-10, стадия, острость состояния и так далее). Эти симптомы уже давно систематизированны, названы своими названиями и занесены в учебники и справочники.
Вероятно, вполне возможно, при достаточном самоанализе, узнать у себя чистовыраженные симптомы в различных у себя комбинациях: у меня мол есть то вместе с этим, а вот это представляет собой то-то, но в таком-то варианте проявления симптома и в комбинации с этими симптомами, которые проявляются в таких обстоятельствах.
Специалистам (бывшим студентам) показывали их проявления на конкретных больных. Дилетанты же в медицине, как любые новички в любой области знаний, даже хорошо сдавая экзамены, не видя своими глазами объекта обучения, начинают нести такую чушь (сам видел - в компьютерных дисциплинах, физике).
В самом начале моих психиатрических "изысканий" я, читая умные книги, "опознал" в себе много интересного - типичная болезнь третьекурсника медицинского ВУЗа. Но я об этом не знал и все выложил докторам:
- Этого нет. Этого то же нет.
Но нарушения у меня есть, но на уровне психопатий (наверное) и присутствуют не постоянно, а "проблесками" - так, что продемонстрировать их не могу. И рассказать о них я не могу - не помню. Но я изредка вижу свои нарушения в прохожих (не все же они идеально здоровые) - и опять не могу их вспомнить.
Поэтому моя мечта - найти коллекцию иллюстративного материала (не обязательно видео - в большинстве (не всех !) случаев хватит хорошо подобранного художественного произведения, но обязательного с комментариями конкретных поступков и состояний). Желательно скомпонованного не по принципу разбора конкретного произведения, а в виде развернутого постатейного комментария толкового словаря психиатрических терминов. Желательно чтобы все толкования были поближе к средним общепринятым, а не представляли собой какую-либо нестандартную школу.
Потом я некоторые из них (иллюстративных материалов) в неторопливой обстановке (повспоминая и подумав) опознаю у себя, ЗАПИШУ и, уже уверенный в правильности самообвинения, расскажу о своих проблемах действительно специалистам!
Насчет тестов я согласен - человек слишком сложен, чтобы вопросы тестов могли однозначно его охарактеризовать.
О неэтичности могу сказать, что необязательно показывать видео живого человека. Можно: 1) в большинстве случаев, особенно для описания течения мыслей, хватит художественного слова с комментариями ("Черный монах", "Палата №6", "Полет над гнездом кукушки" и прочее); 2) если аудиозаписи хватит для однозначного описания определенного состояния, то вполне хватит и их (специальными компьютерами программами можно тембр голоса можно и изменить) (кстати тут Вы не правы - аудиозаписи существуют и в реале и в интернете); 3) можно применить особую технику мультипликации (не знаю названия техники рисования) - изображение перерисовывается на кальку (и далее в мультфильм) карандашом так, чтобы черты лица конкретного человека не узнавались.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.12.2005, 17:47
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть куда более простой способ. Надо рассказать врачу то, что Вы рассказываете нам. Если Вам почему-то кажется, что врач Вам не поймет - уверяю Вас, врачей учат тому, чтобы проводить опрос. Врач сможет Вас понять. Вам не нужно как-то особенно готовиться к беседе.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.