Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2011, 12:07
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Заболевание желудка у бабушки 81 года:прошу помочь с планом действий.

Речь идет о моей бабушке. Ей 81 год. Время от времени у нее появлялась своеобразная рвота, она объясняет, как будто сводит скулы и идет слюноотделение, последнее время это участилось и общее состояние стало похуже, хотя она очень бодрая и активная всегда. Мы обратились к гастроентерологу, он посмотрел бабушку и направил нас на эндоскопию. Там бабушке взяли биопсию, результатов биопсии еще нет. Так же нас направили на рентген желудка. Заключения обследований выложу ниже.
После того, как доктор попросил зачитать ему заключение рентгена, сказал идти к хирургу, не дожидаясь биопсии. Хирург тоже сказал, что биопсия сейчас не важна и что нужно ложиться на операцию. У бабушки есть сопуствующие заболевания, она гипертоник, хотя в последнее время давление странно низкое, максимум 120 или 110 на 60. Так же ей несколько летназад был поставлен диагноз блокада какой-то ножки (извините за неточность, никак не могу запомнить какой правой или левой). И еще у нее часто бывают отеки лица, врачи говорят, что это типа отека Квинке, у нее опухает или щека или губа или глаз. Что вызывает эти отеки мы не знаем, замечали, что это происходит или когда ветер или холод, но все это только наши предположения.
Конечно, мы все очень боимся того, как она перенесет операцию. И сама она боится операции, хотя мы сказали ей, что у нее язва, которую советуют оперировать. В связи с чем, уважаемые доктора, вопросы, нужно ли все же дождаться биопсии, какого плана действий придерживаться. Очень не хотелось бы растеряться и потерять время, я очень хочу принять верное решение и максимально продлить жизнь любимого человека.

Рентгенологическое исследование
Дата исследования: 10.06.2011
Пол: ж
№ исследования: 100027649
Область исследования: рентгеноскопия желудка
Пищевод проходим для жидкой и густой бариевой взвеси. Контуры его четкие, ровные. Стенки эластичные. Перистальтика прослеживается на всем протяжении, выражена обычно. Складки слизистой оболочки дифференцируются во всех отделах, имеют продольный ход, не утолщены. При исследовании в горизонтальном положении данных за грыжу пищеводного отверстия диафрагмы не получено. Заброс контрастной массы из желудка в пищевод в процессе исследования не отмечался. Кардия на вдохе смыкается полностью.
Желудок обычных размеров и расположения, натощак содержит большое количество жидкости и слизи. Контуры желудка четкие, неровные. В средней трети тела желудка, по задней стенке, ближе к малой кривизне, на фоне жидкости в и слизи, выявляется депо бариевой взвеси 0,7 см. в диаметре с четкими, ровными контурами. Пилорический отдел желудка деформирован, конусовидно сужен на протяжении около 3 см., проекционно "удлинен" Деформация сохраняется при заполнении антрального отдела воздухом. Перистальтика в нем не прослеживается. Стенки желудка в антральном отделе регидны. В остальных отделах стенки желудка эластичные. Перистальтика высокая, местами сегментирующего типа, симметричная по обеим кривизнам, прослеживается до антрального отдела. Складки слизистой оболочки в теле желудка утолщены, нечеткие. В антральном отделе желудка складки слизистой оболочки нечеткие, на отдельных участках прерываются. Эвакуация контрастной массы из желудка начинается с первым глотком бариевой взвеси и протекает в обычные сроки.
Луковица 12-перстной кишки обычной формы, размеров и расположения. Складки слизистой оболочки в 12-перстной кишке утолщены, нечеткие.
Через 30 мин. после начала исследования контрастируются неизмененные проксимальные отделы тощей кишки.

Заключение: Выявленные изменения наиболее характерны для эндофитного(инфильтративного) Са пилорического отдела желудка. Язва задней стенки тела желудка. Гастродуоденит.

Эзофагогастродуоденоскопия
Устье пищевода свободно проходимо для эндоскопа. В просвете и на стенках содержимого нет. Стенки эластичные. Перистальтика активная. Слизистая оболочка пищевода розовая, блестящая. Кардиальный жом плотно смыкается.
В желудке натощак значительное количество мутной жидкости. Перистальтика ослаблена. Выходной отдел желудка деформирован, стенки бугристые, умеренно ригидные, дефектов нет. При инструментальной пальпации и биопсии (фл.№1) слизистая эластичная.
На границе средней и верхней трети тела желудка по задней стенке язва округлой формы средней глубины с ровными краями, дно под фибрином (биопсия фл.№2).
Луковица 12перстной кишки округлой формы. Выход из луковицы не изменен. Слизистая оболочка пост-бульбарных отделов двенадцатиперстной кишки розовая, бархатистая, в просвете прозрачная желчь. В проекции БДС- без видимой патологии.

УЛЬТРАЗВУКОВОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ОРГАНОВ БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ И ПОЧЕК № 1955 от 07 июня 2011 года 14:11 Ультразвуковая система «Vivid 3» General Electric
Ф.И.О.: пол: ж возраст: 81 амбулаторно вид страхования - ОМС
печень: размер - обычный структура - однородная эхогенность обычная звукопроводимость обычная
желчный пузырь: размер 10,17 х 2,91 см - увеличен контур - перегиб в области шейки стенка - до 0,32 см - утолщена
полость - содержит множественные подвижные конкременты размером до 1,1 см, замазковидную желчь на задней стенке паравезикальные ткани - не изменены холедох 0,43 см - не расширен воротная вена 0,95 см - не расширена
поджелудочная железа: головка 3,05 см тело 1,39 см хвост 2,64 см - не увеличена контур - "размыт"
структура - диффузно неоднородная эхогенность: повышена
общий панкреатический проток не расширен
селезенка : размер 9,22 х 4,14 см - не увеличена структура - однородная селезеночная вена - не расширена
размер правая опущена левая
12,67 х 3,83 см 10,46 х 3,89 см
контур ровный выражена дольчатость
полостная система не расширена, склеролипоматоз синуса неполное удвоение в нижней группе чашечек коралловидный конкремент размером 2,9 х 1,5 см не расширена, склеролипоматоз синуса
мочеточники не расширен не расширен
мочевой пузырь: с малым наполнением устья мочеточников без особенностей
брюшной отдел аорты: стенка уплотнена не расширен
чревная артерия: без особенностей
верхняя брыжеечная артерия: без особенностей
Увеличенные лимфатические узлы: не выявлены
Свободная жидкость: не выявлена
дополнительные данные: Умеренное утолщение стенки желудка до 0,62 см в пилорическом отделе
комментарии: ЖКБ Хронический калькулезный холецистит. Не исключается наличие хронического панкреатита. Коралловидный камень правой почки. Нефроптоз справа. Рекомендуется ФГДС для исключения инфильтративных изменений стенки желудка.

Также у меня есть рентгеновские снимки на диске, не знаю, как их здесь выложить...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2011, 18:02
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как выложить снимки. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=72529
Целесообразнее всего дождаться результатов гистологического исследования. Показаний к операции до получения результатов гистологии не вижу. Если предлагают госпитализироваться - соглашайтесь, пока в стационаре будут обследовать, как раз будет готов результат гистологического исследования.
Сейчас Ваша бабушка получает противоязвенную терапию?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.06.2011, 10:22
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Спасибо! Сейчас попробую освоить, как снимки выложить.

Нет, противоязвенную терапию не назначили никакую, кушать тоже сказали можно все.
Меня все же смущает, что в больнице говорят, что нет необходимости ждать гистологию, операция все равно показана.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2011, 12:24
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vera20 Посмотреть сообщение
Меня все же смущает, что в больнице говорят, что нет необходимости ждать гистологию, операция все равно показана.
Весьма вероятно, что операция все равно понадобится. Однако гистологического исследования дождаться все равно необходимо. Кроме того, учитывая возраст больной, необходимо провести полноценное обследование, уточнить наличие, выраженность и скомпенсированнось соматических заболеваний, уточнить распространенность процесса.
Ситуация не экстренная.
Противоязвенную терапию проводить необходимо, уточните у лечащего врача этот момент.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.06.2011, 12:38
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Весьма вероятно, что операция все равно понадобится. Однако гистологического исследования дождаться все равно необходимо. Кроме того, учитывая возраст больной, необходимо провести полноценное обследование, уточнить наличие, выраженность и скомпенсированнось соматических заболеваний, уточнить распространенность процесса.
Ситуация не экстренная.
Противоязвенную терапию проводить необходимо, уточните у лечащего врача этот момент.
Я правильно Вас поняла, что в зависимости от результатов биопсии, может оказаться, что операция не нужна?
Я сейчас договариваюсь о приеме к кардиологу и обследованию сердца.
на какие еще обследования и анализы стоит обратить внимание?
и еще вопрос, как выяснить распространенность процесса?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2011, 13:29
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vera20 Посмотреть сообщение
Я правильно Вас поняла, что в зависимости от результатов биопсии, может оказаться, что операция не нужна?
Теоретически - может, практически - маловероятно, гадать бессмысленно.
Цитата:
на какие еще обследования и анализы стоит обратить внимание?
и еще вопрос, как выяснить распространенность процесса?
Эти вопросы находятся в компетенции лечащего врача, а не виртуального специалиста.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2011, 16:26
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Вот удалось сфотографировать рентгеновские снимки, посмотрите, пожалуйста!
Спасибо большое!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.06.2011, 22:50
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оперировать или нет,ответить на этот вопрос ВИРТУАЛЬНО,никто не возьмется.Нужно оценить общее состояние пациента,что невозможно заочно.
Нужно дождаться результатов биопсии,от этого может зависеть объем
планируемой операции.
С моей точки зрения,как рентгенолога,не выполнено исследование с медикаментозной пробой,в процессе рентгенологического исследования,момогающее отдифференцировать регидный антральный гастрит,от того,что написано в заключении.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.06.2011, 20:50
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
С моей точки зрения,как рентгенолога,не выполнено исследование с медикаментозной пробой,в процессе рентгенологического исследования,момогающее отдифференцировать регидный антральный гастрит,от того,что написано в заключении.
Странно тогда, что нам этого не сделали...
Может в России этого не делают?
Извините доктор за глупый вопрос, это нужно было обязательно сделать для уточнения диагноза или все же основное биопсия?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.06.2011, 21:07
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 на форуме
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело не в главности,а полноценности исследования.
Биопсия дает морфологический субстрат патологического очага,другими словами дает ответ на вопрос о наличи или отсутствия злокачественност заболевания,и его тип.
Проба с медикаментозным введением препарата в процессе рентгеноскопии желудка,позволяет определить степень его эластичности в определяемом регидном месте,попросту говоря,может,или нет,участок желудка все же расширятся там,где он выглядит неизменяемым.
Абсолютно просто,но дает информацию раньше,чем получение результатов биопсии.
Одно не исключает другого.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.06.2011, 18:18
IVM IVM вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.06.2008
Город: Гомель, Беларусь
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 26 раз(а) за 24 сообщений
IVM этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Не принимала ли бабушка препаратов, провоцирующих язву (нестероидные противовоспалительные препараты, гормоны)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2011, 14:16
Vera20 Vera20 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.06.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 32
Vera20 *
Цитата:
Сообщение от IVM Посмотреть сообщение
Не принимала ли бабушка препаратов, провоцирующих язву (нестероидные противовоспалительные препараты, гормоны)?
Гормонов не принимала,
принимала только эгилок, лозап плюс и кардиомагнил.
И совсем недавно хирург в районной поликлинике выписал ее препарат Флебодия. Бабушка сказала, что она стала себя плохо чувствовать и пить это лекарство перестала.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.