Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.10.2023, 13:46
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тендинит мышц плеча

Здравствуйте!
Пол -женский. Возраст 43г. Рост172, вес 60.
Работа в основном за столом с компьютером.
В конце мая после эпизода непривычного по жизни ношения тяжестей появились боли при движениях и напряжении мышц от плеча до локтей - при подъеме рук вверх, отведении за спину, при одевании в рукава одежды. Только при движениях, в покое нет.
Больше справа. В первый месяц движения доставляли резкую боль, потом немного меньше.
В настоящий момент боли при движениях сохраняются, больше так же справа - при заведении согнутой руки за спину, лежа на спине больно завести руку за голову, при поднятии руки вверх и назад тоже тянущая боль по мышцам руки, ограничивающая движение.
Вышеуказанные боли впервые.
УЗИ плечевых суставов
Заключение: эхографические признаки надостного и бицепитального тендинита с обеих сторон, больше справа. Начальные признаки остеоартроза плечевых суставов.
Применялось лечение : нпвс гель местно, кеторол в/м 7дн., без эффекта.
Так как местные ортопеды дают все разные рекомендации, прошу помочь с решением вопроса по лечению.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.10.2023, 18:54
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если стандартная противовоспалительная терапия не помогает, то есть смысл сделать МРТ плечевого сустава
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.10.2023, 19:22
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стандартная это какая? Из препаратов назначался только кеторол в/м. Или здесь необходим курс пероральных НПВС?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.10.2023, 19:24
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Будет ли эффект от блокады с лидокаином и дипроспаном?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.10.2023, 20:44
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Euphorbia Посмотреть сообщение
Будет ли эффект от блокады с лидокаином и дипроспаном?
Вопрос для гадалок и ясновидцев. Для постановки диагноза проводится с десяток тестов, которые мы провести не можем. Из исследований, которые можно оценить объективно через интернет, наиболее подходит МРТ, которого нет. Подход с вкалываем Дипроспана всюду, где есть болевой синдром, считаю в корне не верным и даже опасным. Сначала надо точно знать, что мы хотим вылечить, а уж потом можно подключать инвазивные методы лечения. Если лечить наугад и безопасно, то можно подключить лечебную гимнастику. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.10.2023, 20:49
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,870
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
увы мы может полагаться на описание УЗИ с вероятностью 50%.. тесты мы не проводили. несколько странно симметричное проявление симптомов(ну если только травмирующий фактор оказал действие с обеих сторон одновременно..)
а можно посмотреть протоколы осмотров и назначений ортопедов? или всё было просто на словах без осмотров?
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.10.2023, 21:25
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Симметрично, с преобладанием в правой руке, т. к. было ношение леек с водой в обеих руках, более тяжелая в правой.
Осмотр ортопеда был 13.10.23, но в качестве его я сомневаюсь.Повторно на прием я не ходила, лекарства не покупала.
Осмотр ортопеда (жалобы анамнез пропущу)
Видимой деформации плечевых суставов нет. Отеков нет. Боль в проекции прикрепления дельтовидной мышцы и плечевой мышцы. Выраженная боль при внутренней ротации и отведении правой руки. (Слово неразборчиво) и кровообращение не нарушено.
Диагноз: тендинит плечевой и дельтовидной мышцы с обеих сторон.
Рек-но: рентген левой и правой плечевой кости от верх трети до нижней трети в 2проекциях.
УЗИ мягких тканей обоих плеч.
Тералив 275 мг 1т * 2р 12дн.
Компрессы с димексидом, новокаином, витВ12, гепарином, гидрокортизоном.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.10.2023, 21:44
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ
Целостность ротаторных манжет сохранена с обеих сторон. Структура сухожилий надостной слева, подостных, подлопаточных мышц с обеих сторон умеренно неоднородная, пониженной эхогенности. Сухожилие надостной мышцы справа -контур не ровный не четкий, эхогенность снижена, фибриллярная структура дезорганизована. При ЦДК локальный воспалительный кровоток. При функциональном тесте подвижность головки правой плечевой кости относительно костных ориентиров лопатки ограничена при отведении, внутренней ротации.
Поддельтовидные сумки жидкость не содержат. Дельтовидные мышцы одно родные, ход волокон обычный. Контуры плечевых костей несколько не ровные, с не ярко выраженными краевыми разрастаниями.
Сухожилия двуглавых мышц в бицепитальных бороздках не смещены однородные.
Справа во внутрисуставном сегменте сухожилие несколько утолщено по сравнению с контралатеральной стороной., пониженной эхогенности. Жидкость по ходу сухожилий не определяется. Целостность акромиально ключичных суставов не нарушена., суставные поверхности не ровные за счет слабо выраженного краевого остеофитоза, полости суставов не расширены. Количество внутрисуставной жидкости в плечегленоидальных сочленениях не увеличено.
Закл. Эхогр. признаки надостного и бицепитального тендинита с обеих сторон. Больше справа. Нач. Признаки остеоартроза плечевых суставов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.10.2023, 00:22
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,870
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нам реально остается предполагать, что это импиджмент.. если не повреждение Банкарта.. откровенно говоря, не считаю себя сильным спецом по повреждениям плечевого сустава и ротаторной манжеты в частности..
так шта.. или ЛФК ex juvantibus или мрт..
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.10.2023, 11:14
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А как вы относитесь к PRP терапии в ортопедии - эффективный метод лечения?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.10.2023, 15:39
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Euphorbia Посмотреть сообщение
А как вы относитесь к PRP терапии в ортопедии - эффективный метод лечения?
Это абстрактный вопрос, ответ на который можно самостоятельно поискать в Pubmed.
Насколько уместно в конкретном случае этот метод применять, без диагноза не решить.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.10.2023, 16:04
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Euphorbia Посмотреть сообщение
кеторол в/м 7дн., без эффекта.
То есть после инъекции болезненные проявления не уменьшались даже на час-другой? Никакой разницы, что до укола, что после?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.10.2023, 17:44
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Резкие боли и резкий прогресс клиники может быть при замороженном плече, правда это чаще одностороннее явление. Если объем движений в плечевых суставах существенно снижен и движения по любым осям причинят сильную боль при максимальных амплитудах - может и есть замороженное плечо, тогда НПВС действительно могут практически не помогать, но тогда хорошо помогает как раз инъекция дипроспана в полость плечевого сустава, но делать ее надо под УЗИ контролем и в любом случае грамотным специалистом, желательно который владеет артроскопией плечевого сустава, иначе велика вероятность что уколят не в сустав и толку будет от этого мало. Но все что тут вам советуют - это гадание на кофейной гуще, представления о диагнозе четкого ни у кого тут нет. Для дистанционного формата тут очень бы нужно МРТ и четкое описание локализации боли. И если Вам ни один специалист пока кроме НПВС не рекомендовал ЛФК, то возможно Вы еще не нашли того, который Вам нужен.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.10.2023, 18:57
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
То есть после инъекции болезненные проявления не уменьшались даже на час-другой? Никакой разницы, что до укола, что после?
Возможно, если бы это были постоянные или сильные боли, я бы более четко почувствовала реакцию на укол. А так, движения причиняющие боль, в быту совершаются не так уж часто, разницы после кеторола я не почувствовала.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.10.2023, 19:20
Euphorbia Euphorbia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 06.12.2008
Город: РФ
Сообщений: 442
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений
Euphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEuphorbia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Резкие боли и резкий прогресс клиники может быть при замороженном плече, правда это чаще одностороннее явление. Если объем движений в плечевых суставах существенно снижен и движения по любым осям причинят сильную боль при максимальных амплитудах - может и есть замороженное плечо, тогда НПВС действительно могут практически не помогать, но тогда хорошо помогает как раз инъекция дипроспана в полость плечевого сустава, но делать ее надо под УЗИ контролем и в любом случае грамотным специалистом, желательно который владеет артроскопией плечевого сустава, иначе велика вероятность что уколят не в сустав и толку будет от этого мало. Но все что тут вам советуют - это гадание на кофейной гуще, представления о диагнозе четкого ни у кого тут нет. Для дистанционного формата тут очень бы нужно МРТ и четкое описание локализации боли. И если Вам ни один специалист пока кроме НПВС не рекомендовал ЛФК, то возможно Вы еще не нашли того, который Вам нужен.
Нет, прогресса и резких болей нет, Объем движений снижен избирательно.
Насчет ЛФК спасибо, я поняла. МРТ запланировано.
Относительно лечения конкретизирую вопросы. По сути, кроме инъекций кеторола, которые вообще назначались в тот момент для лечения другой проблемы и короткого курса нпвс местно- больше ничего и не было. (Причем нпвс наносился не на сами суставы, а на область мышц от плеча до локтя, где боль при движениях).
1.Не будет ли сейчас правильным начать прием НПВС внутрь ? И сколько дней?
2.Физиотерапия и массаж только после МРТ?
3. Если некоторые движения ЛФК вызывают боль в мышцах плеча,объем не ограничивать? Н-р, поднимать руку через боль?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.