Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 22.03.2021, 22:41  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
падает паратиреоидный гормон

уважаемые доктора, здравствуйте!
53 года, женщина, 78 кг, 162 см.
летом 2020 г. была операция на щж.
заключение: папиллярный рак щж , G1, с поражением обеих долей. pT1a(mult)RO.

Мои результаты от 28 сент : на фоне приёма L тироксина:
ТТГ 0,22 (0,35-4,20), св Т4 14,97 (8-20), ТГ 0,46 (1,6 – 59), АТ к ТГ 0,10 (0-50), ПТГ 2,2 (1,7-6,4), вит Д 31,5 (30-50), Са общ. 2,01 (2,08-2,65), Са ионизир 0,99 (1,10-1,25), фосфор 1,49 (0,78-1,65).

Мои результаты от 11 ноября : на фоне отмены L тироксина, перед радийодтерапией
ТТГ 75,83 (0,35-4,20), ТГ 3,03 (1,60 – 59), АТ к ТГ 24,80 (0-60), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизированный 0,97 (1,10-1,25), кальцитонин < 2 (<5.3), фосфор 1,69 (0,78-1,42).
Билирубин, мочевина, АСТ, глюкоза, креатинин - в пределах референсных значений
За пределами референса следующие показатели :
Моча PH 7.5 (щелочная),
Уробилин качественно, обнаружен
Гемоглобин общий 150,0 (120,0-140,0)
Гематокрит 46,8 (36,0-42,0)
Кол-во эритроцитов 5,43 (3,9-4,7)
Алт 34,82 (7 -34)
Средний объём тромбоцитов в крови 9,7 (3,6-9,4)
16 ноября 2020 г. проведена радийодтерапия

Мои результаты от 29 декабря
ТТГ 0,40 (0,35-4,20), св Т4 29,45 (11-22), св Т3 4,18 (2,5-4,8), АТ к ТГ 0,01 (0-50,00), ПТГ 3,2 (16-62), вит Д 21,05 (30-100), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизир 1,04 (1,10-1,25), фосфор 1,36 (0,81-1,45).

Мои результаты от 11 февраля
ТТГ 0,102 (0,35-4,20), ТГ 0.6 (<55), св Т4 18,40 (11-22), св Т3 3,26 (2,5-4,8), АТ к ТГ <20.00 (0-40,00), ПТГ 10,2 (16-62), вит Д 43,00 (30-100), Са общ. 2,15 (2,08-2,65), Са ионизир 1,05 (1,10-1,25), фосфор 1,45 (0,81-1,45), глюкоза 5,60 (3,30-5,90), альбумин 42,07 (35,00-52,00), гликированный гемоглобин 5,80 (4,50-6,10)

Мои результаты от 17 марта
ТТГ 0,164 (0,35-4,20) , св Т3 2,65 (2,5-4,8), ПТГ <3.0 (16-62), Са общ. 2,13 (2,08-2,65), Са ионизированный 1,03 (1,10-1,25), фосфор 1,51 (0,81-1,45), глюкоза 4,81 (3,30-5,90)
что с паратгормоном? смущает АТ к ТГ от 11 февраля
Очень плохое самочувствие, не сплю, депрессия
Ответить с цитированием
  #2
Старый 23.03.2021, 08:48  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, зачем вы все время смотрите ПТГ при нормальном кальции. Бессмысленные анализы не комментируются. Или же Вы принимаете какие-либо препараты кальция и витамина Д3, просто не пишете об этом? Но тогда анализ на ПТГ еще бессмысленнее.
Анализы на ТГ и Ат-ТГ нужно сдавать в одной и той же лаборатории, причем желательно та, которая делает анализ на АТ-ТГ количественным методом (то есть с указанием в результате точной цифры), а не полуколичественным.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3
Старый 23.03.2021, 21:34  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
спасибо за ответ! уточнения по последним анализам: Са общ. 2,13 (2,20-2,65), я не верно указала референс,общий кальций понижен.
эти данные на фоне приёма 6 таблеток кальций д3 никомед, аква д трим 6 капель, 1 мкг. альфа т3 тева, магний б6 2 таблетки, и,естественно - левотироксин 100 мкг.
паратгормон почему падает? это не может быть от альфа т3 тева?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 23.03.2021, 22:23  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этой ситуации паратгормон вообще не нужно смотреть. Еще раз - бессмысленный анализ.
У Вас послеоперационная недостаточность паращитовидных желез с какой-то странной схемой лечения.
Комбинация аквадетрима с альфа-Д3 не применяется, да и кальция многовато. Следует уменьшить прием кальция (до 1500 мг в день - то есть по 1 таблетке в обед, в ужин и на ночь), следить , чтобы в питании было не менее 100о мг кальция ежедневно и увеличить дозу альфа-Д3 до 2 мкг в ужин. Если общий кальций (скорректированный на альбумин!) останется сниженным - особенно при наличии каких-либо симптомов, до доза альфа-Д3 может быть увеличена максимально до 4 мкг в день или же обсуждается переход на более активный препарат, рокальтрол.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #5
Старый 24.03.2021, 11:22  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
благодарю за ответ! будьте все здоровы!
"кальций, скорректированный на альбумин" не поняла...
по симптомам мне от приёма кальция действительно не совсем хорошо, даже - плохо... с удовольствием дозу уменьшу! при натуральном питании с кальцием - кунжут, твёрдые сорта сыра, зелень, йогурты и кефир, миндаль, семечки и прочее - кальций до нормы не доходит... болят мышцы и кости... сильно сдавливает горло, покалывает в пальцах рук и ног... истерики и слёзы.
я правильно понимаю, что при низком паратгормоне витамин д не активен?
поэтому у меня боли?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 24.03.2021, 11:31  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
итого: кальций 3 таблетки, альфа-Д3 до 2 мкг в ужин? магний принимать? у меня ещё базофилы в крови увеличиваются 1,1 (< 1), понятно то, что это и от стрессов может быть,стараюсь всеми силами себя успокаивать...
могу ли я чаи с ромашкой, зверобоем, успокоительный сбор №2 (пустырник, хмель, мята, валериана, солодка) принимать?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 24.03.2021, 20:53  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
М-да, ну и сумбур...
Цитата:
по симптомам мне от приёма кальция действительно не совсем хорошо, даже - плохо...
Интересно, почему Вы решили, что "по симптомам плохо от кальция", а не от его нехватки.
Да, при послеоперационных делах в отсутствие паратгормона витамин Д не может превратиться в активную форму и кальций не усваивается.
Цитата:
поэтому у меня боли?
какие и почему у Вас боли - я по и-нету не увижу, в астрале не прочитаю и на хрустальном шаре не погадаю.
Цитата:
"кальций, скорректированный на альбумин" не поняла
воспользуйтесь поиском по форуму или погуглите.
Цитата:
у меня ещё базофилы в крови увеличиваются 1,1 (< 1), понятно то, что это и от стрессов может быть,
как хорошо живется людям, которым все понятно, пусть даже и абсолютно неправильно. С чего Вы решили, что базофилы "увеличиваются", что нужно оценивать одну выдранную из анализа цифру, и что "это от стрессов может быть" - миру и медицине неведомо.
Цитата:
могу ли я чаи с ромашкой, зверобоем, успокоительный сбор №2 (пустырник, хмель, мята, валериана, солодка) принимать
Можете, только зачем? Чтобы анализы стали еще непонятнее? Кстати, солодка может повышать артериальное давление.
Цитата:
итого: кальций 3 таблетки, альфа-Д3 до 2 мкг в ужин?
Уже написано - доза альфа-Д3 может быть увеличена максимально до 4 мкг в день или же обсуждается переход на более активный препарат, рокальтрол.
Цитата:
магний принимать?
зачем?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #8
Старый 26.03.2021, 14:13  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
огромное спасибо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 27.03.2021, 12:13  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
здравствуйте! позвольте ещё несколько вопросов?
это описка "Альфа д3"? речь же идёт об альфа Т3 тева?
через сколько дней я могу сдавать кровь на анализ - чтобы понимать, что лечение имеет какую либо динамику?
и главный вопрос: для контроля я сдаю кальций общий и ионизированный, креатинин, альбумин, фосфор, магний? или же в перечне есть лишние анализы или чего-то недостаёт?
с уважением, заранее благодарю
Ответить с цитированием
  #10
Старый 27.03.2021, 12:59  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Препарат называется именно альфа д3 тева. Ошибаетесь вы.
Контроль ведётся по уровню общего кальция и альбумина (рассчитывается кальций с поправкой на альбумин, в и-нете есть калькуляторы), остальное лишнее. Первый контроль может быть через 3-4 недели приёма. Цель: кальций на нижней границе нормы при нормальном его выделении с мочой (то есть, когда получим приличную цифру кальция в крови, нужно будет посмотреть содержание кальция в суточной моче).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #11
Старый 28.03.2021, 14:37  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
Огромное спасибо за ответ! Уже восемь месяцев как не могу успокоиться… Вот этот вопрос меня очень сильно напрягает: операция на ЩЖ была 2 августа, с 3 августа стал снижаться ионизированный кальций. После выписки принимала 3 таб. кальция д3 никомед и 2 раза в день по10 капель дигидротахистерола. Паратгормон 3 сент. - 1,16 (1,6 – 6,9), к концу сентября при той же терапии в пределах референса 30 сент. - 2,2 (1,7 – 6,4)!!!, появилась надежда на восстановление!!! дальше была радийодтерапия, вместо дигидротахистерола назначили аква д трим 40 капель в неделю, и 6 таблеток кальция д3 никомед, итогом - данные от 30 дек - 3,2 (16 – 62), 12 фев - 10,2 (16 – 62) – снова паратгормон стал увеличиваться… а после назначения в марте альфа Т3 тева – вот такие страшные результаты: 24 марта - < 3 (16 – 62). В аннотации к альфа Т3 тева говорится о том, что альфакальцидол снижает концентрацию в крови паратгормона. Какой то резонанс. Если не принимать витамин - паратгормон может начнёт вырабатываться? И по поводу разных лабораторий: иногда методику по анализам приостанавливают, а к врачу на приём идти нужно - поэтому разные лаборатории… с уважением
Ответить с цитированием
  #12
Старый 28.03.2021, 15:09  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14,513 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы совершенно неверно понимаете причинно-следственные связи.
Прием альфа-Д3 не мешает паратгормону вырабатываться и действовать.
Отслеживать паратгормон при имеющемся послеоперационном гипопаратиреозе - супербессмысленное дело. Терапию отлаживают по уровню кальция в крови и моче, а не по уровню паратгормона. Более того, некоторые особенности аналитики и несовершенство референсов приводят к тому, что даже если цифра паратгормона на бланке с анализом нормальна - это еще не означает, что нет гипопаратиреоза и не нужен прием препаратов кальция и активных форм витамина Д. Таким образом, то, что вы с кучей восклицательных знаков именуете "надеждой на восстановление" - на самом деле всего лишь биологическая и лабораторная вариабельность анализа. Притом анализа ненужного.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13
Старый 28.03.2021, 19:20  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
спасибо... Юлия, если на время забыть о наличии паращитовидок (допустим их не удалили, а повредили, и они пока при стрессе не восстановились...) и кальций ионизированный придёт в норму (сейчас я на 3 таблетках кальций д 3 никомед). вопрос в том - есть ли шанс на восстановление? или как правило - от нескольких недель до месяца всё восстанавливается, а дальше - только терапия поддерживающая...
дико извиняюсь, не могу смириться и поверить в такую нелепость, сложилось впечатление о том, что порой оперируют без понимания проблем и осложнений. конечно, не поголовно...но после йодтерапии из 15 человек я и молодой парень 19 лет с одинаковыми проблемами... я не могу забыть его глаза
Ответить с цитированием
  #14
Старый 28.03.2021, 20:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 109,043 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если паращитовидным железам на что-то плевать, так это на стресс.
А восставновление их функции после некоторого нарушения кровоснабжения в операцию - банальность
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 28.03.2021, 21:31  
elena160467 elena160467 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2020
Адрес: москва
Сообщений: 51 elena160467 *
благодарю за ответ... получается - мои хирурги сделали мне красивый шов. и проблемы пожизненные
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.