Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #226  
Старый 10.10.2011, 14:59
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Аня.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
А разве вокруг меня толпятся люди, жаждущие меня пожалеть и поддержать? Более того, когда я начинаю делиться своими проблемами с мамой, она прямым текстом говорит, что ей не хочется меня поддерживать![/b] Потому что, по ее словам, я сама никому не сочувствую, думаю только о себе и т.д. и т.п.
1. Мама это не весь мир. Ваши отношения с мамой "это Ваши отношения с мамой", и только.
2. Очевидно, что Ваша мама не умеет поддерживать.
3. Невидимой табличкой на груди с надписью "Я недостойна поддержки", Вы можете не давать возможность поддержать Вас.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Согласна, что жить без сочувствия и поддержки очень плохо. Я не отказываюсь от нее и не отстраняюсь, я благодарна вам за поддержку. Просто говорю о том, какие чувства у меня возникают при этом, и да - из-за них мне действительно сложно принимать сочувствие. Но это не значит, что я вообще избегаю его и отстраняюсь.
Аня, это очень хорошо, что Вы говорите про свои чувства.
Еще пожалуйста обозначьте КАК вы себя чувствуете, когда Вас жалеют? (Какие испытываете чувства?)
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Человек, который оступился, допустил ошибку, сам того не желая. А когда было намерение унизить/оскорбить/поиздеваться, это уже не "оступился" называется...
Я вижу, что Вы судите себя, строго и на мой взгляд несправедливо, поскольку у Вас нет защитника, только обвинитель. А любой преступник, даже намеренно совершивший убийство, получает по закону защитника. Я предлагаю сделать эту тему наиболее очевидной и устроить над Аней судебный процесс. Это будет Вашим заданием. Описать ход судебного процесса, с диалогами обвинителя, защитника и вынесением приговора (наказания).
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 13.10.2011, 07:14
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Здравствуйте, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Аня, это очень хорошо, что Вы говорите про свои чувства.
Еще пожалуйста обозначьте КАК вы себя чувствуете, когда Вас жалеют? (Какие испытываете чувства?)
Во-первых, желание плакать. Почему и откуда оно возникает, я долго думала, но так и не поняла Во-вторых... сложно придумать адекватное название... чувство спокойствия, уютности, защищенности... в общем, ощущение того, что я не одна. В-третьих, та самая недостойность, это похоже на стыд, как будто я получаю что-то, что никоим образом не должна получить.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Я вижу, что Вы судите себя, строго и на мой взгляд несправедливо, поскольку у Вас нет защитника, только обвинитель. А любой преступник, даже намеренно совершивший убийство, получает по закону защитника. Я предлагаю сделать эту тему наиболее очевидной и устроить над Аней судебный процесс. Это будет Вашим заданием. Описать ход судебного процесса, с диалогами обвинителя, защитника и вынесением приговора (наказания).
Очень интересное задание, так увлеклась, что судебный процесс получился длиннее, чем я задумывала изначально))) Прикрепила текстовый файл с процессом.
Вложения
Тип файла: doc Суде6ный процесс.doc (79.0 Кб, 37 просмотров)
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 16.10.2011, 13:42
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Аня.
Мне потребовалось некоторое время, чтобы спокойно и не торопясь прочитать Ваше задание. Они получилось действительно большим, очень насыщенным событиями. Можно только позавидовать Вашему писательскому таланту. Все персонажи в нем выглядят очень "живыми", наполненными.
Каков "сухой остаток" внутри Вас после задания? С чем Вы остались?
Несете ли Вы уже наказание или еще нет?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 18.10.2011, 05:33
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Доброе утро, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Они получилось действительно большим, очень насыщенным событиями. Можно только позавидовать Вашему писательскому таланту. Все персонажи в нем выглядят очень "живыми", наполненными.
Приятно такое слышать

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Каков "сухой остаток" внутри Вас после задания? С чем Вы остались?
Несете ли Вы уже наказание или еще нет?
Если говорить о наказании, которое в задании озвучила Обвиняемая (т.е. я), то да - еще как несу. А наказание, назначенное судом... Я не раз серьезно думала об этом, что надо помогать людям, быть добрее, заниматься волонтерством, но так ничего существенного и не сделала. И потом, это все-таки должно быть от чистого сердца, а не так, чтобы сделать и "поставить галочку".
Осталась с удовлетворением по поводу случая с издевательствами. Я согласилась с аргументами Защитника, тем более, я нашла ту девочку в соц.сети и, судя по ее страничке, у нее действительно сейчас все отлично.
Вот с обвинениями мамы уже сложнее - она, на самом деле, меня периодически во всем этом обвиняет, и я уже не знаю, как реагировать. Я говорила ей то, что в задании говорит Защитник, но она считает эти аргументы несостоятельными. Ну, как вот я должна реагировать, когда мне говорят: "Ты жестокая и не способна любить!"? Если скажу, что это не так, мама говорит, что незаметно, и что все родители получают от детей любовь и заботу, а они с папой - только оскорбления, крики и скандалы
Ответить с цитированием
  #230  
Старый 19.10.2011, 21:22
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Аня.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Ну, как вот я должна реагировать, когда мне говорят: "Ты жестокая и не способна любить!"?
Кому должна?
Что хочется ответить на это?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Ну, как вот я должна реагировать, когда мне говорят: "Ты жестокая и не способна любить!"? Если скажу, что это не так, мама говорит, что незаметно, и что все родители получают от детей любовь и заботу, а они с папой - только оскорбления, крики и скандалы
Словно мамино мнение-это истина в последней инстанции...
Словно мамины слова имеют больший вес, чем ваши...
Словно только маминому голосу можно верить, а вашему нет...
Словно приходится становиться такой, как мама вас видит... ( нет права выбора).
Словно невозможно допустить, что маме так кажется, что это она вас так видит...
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #231  
Старый 22.10.2011, 05:38
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Доброе утро, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Кому должна?
Логичный вопрос... Написала, даже не задумываясь) Себе, наверно

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Что хочется ответить на это?
Хочется доказать на примере из моей жизни, что это не так. Но, к сожалению, у меня нет таких примеров

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Словно мамино мнение-это истина в последней инстанции...
Словно мамины слова имеют больший вес, чем ваши...
Словно только маминому голосу можно верить, а вашему нет...
Словно приходится становиться такой, как мама вас видит... ( нет права выбора).
Словно невозможно допустить, что маме так кажется, что это она вас так видит...
Есть факты, они говорят сами за себя и не в мою пользу. И это не только мамино мнение. На моем Дне рождения в прошлом году папа сказал, что дети - это счастье, а хорошие дети - это тройное счастье, но я до тройного пока не дотягиваю. Бабушка, которая знает семейную ситуацию, так сказать, изнутри, тоже согласна с мамой.
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 26.10.2011, 08:48
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброе утро, Аня!
Вернемся к этому...
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
"Ты жестокая и не способна любить!"
Скажите эти слова вслух, заменив "Ты" на "Я". Поделитесь чувствами/переживаниями.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Есть факты, они говорят сами за себя и не в мою пользу. И это не только мамино мнение. На моем Дне рождения в прошлом году папа сказал, что дети - это счастье, а хорошие дети - это тройное счастье, но я до тройного пока не дотягиваю. Бабушка, которая знает семейную ситуацию, так сказать, изнутри, тоже согласна с мамой.
Вы не хороший ребенок, а какой?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #233  
Старый 28.10.2011, 14:19
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Добрый день, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Вернемся к этому...
Скажите эти слова вслух, заменив "Ты" на "Я". Поделитесь чувствами/переживаниями.
Во-первых, какой-то холод идет от этих слов - когда сказала, даже поежилась, как будто замерзла. Во-вторых, не верю тому, что это действительно про меня, не могу произнести это искренне.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Вы не хороший ребенок, а какой?
После этих слов папа еще добавил: "несмотря на редкие проблески ума и таланта". Так что я не хороший ребенок, а всего лишь с редкими проблесками "хорошести")
Мое мнение - я вполне нормальный ребенок, на шкале "хороший-плохой" стою посередине. Явно не хороший, т.к. в моем представлении "хороший" - щедро дарящий любовь и заботу, помогающий родителям, уважающий их, не конфликтный, умный, рассудительный, материально независимый.
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 31.10.2011, 16:29
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Аня!
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Во-вторых, не верю тому, что это действительно про меня, не могу произнести это искренне.
А чему тогда верите, что является правдой?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
[b]Мое мнение - я вполне нормальный ребенок, на шкале "хороший-плохой" стою посередине.
Как Вам быть вполне нормальным ребенком?
У Ваших родителей были ожидания, относительно того, какой должна быть их дочь. Вы оказались реальным, живым человеком, дочерью. Со своими достоинствами и недостатками. А не девочкой с картинки, суперположительной, такой какой хотели бы Вас видеть родители.
Поэтому, любое отступление от роли положительной дочери, серьезно каралось. И даже не совсем Вами, а "глазами"/ представлениями родителей внутри Вас. Что Вам настоящей и живой сейчас позволено, что Вам можно?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 02.11.2011, 06:17
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Доброе утро, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
А чему тогда верите, что является правдой?
Верю в то, что я умею любить и люблю, и ничто человеческое мне не чуждо (это в ответ на мамино любимое "ты должна стать человеком!!").

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Как Вам быть вполне нормальным ребенком?
Вполне нормально

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
У Ваших родителей были ожидания, относительно того, какой должна быть их дочь. Вы оказались реальным, живым человеком, дочерью. Со своими достоинствами и недостатками. А не девочкой с картинки, суперположительной, такой какой хотели бы Вас видеть родители.
Поэтому, любое отступление от роли положительной дочери, серьезно каралось. И даже не совсем Вами, а "глазами"/ представлениями родителей внутри Вас. Что Вам настоящей и живой сейчас позволено, что Вам можно?
Первое, что вспомнила: мне можно ошибаться! Можно самой принимать решения, включая и те, которые не одобряются родителями (кто бы еще объяснил это маме...). В последнее время на мамины осуждающие реплики типа "Вот я никогда не ... ,а ты ...!!!", я отвечаю: "Потому что я - это не ты!". Вроде бы, понимает, но упорно не соглашается, говорит: "Все равно ты моя дочь, и я никогда не перестану тебя поучать"
Кстати, об ожиданиях. У меня тоже появились ожидания, которые мне не нравятся, ибо ни к чему хорошему они не приведут. А именно - думаю, что когда найду работу, все у меня внезапно станет хорошо, светло и радостно. Появится куча денег, попаду в новый коллектив, где не буду тупить и отмалчиваться, стану хорошим работником, получу повышение и т.д. При этом я понимаю, что такая картина несколько далека от реальности... Но тем не менее, возлагаю большие надежды на свою грядущую работу.
Ах да, забыла дописать! Еще есть ожидания насчет операции, как будто бы я ее сделаю, сразу активно начну дышать носом, перестану болеть и повышу иммунитет. Боюсь, что и это далековато от реальности...
Так вот, как мне избавиться от всех этих ожиданий?
Ответить с цитированием
  #236  
Старый 06.11.2011, 14:30
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Аня!
Вы с мамой как сиамские близнецы, вы должны думать и поступать как мама ( и это Вам Аня не нравится). Вы пробуете отделять мамины мысли и свои друг от друга.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
"Потому что я - это не ты!".
При этом, теперь хочется, чтобы мама соглашалась с Вами. Зеркальная ситуация.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
(кто бы еще объяснил это маме...).
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Вроде бы, понимает, но упорно не соглашается, говорит: "Все равно ты моя дочь, и я никогда не перестану тебя поучать"
Маме можно быть такой какая она есть? Не соглашаться с Вами? Поучать Вас?
Предлагаю написать задание: "Чем я похожа на маму и чем я отличаюсь от своей мамы?"
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Кстати, об ожиданиях. У меня тоже появились ожидания, которые мне не нравятся, ибо ни к чему хорошему они не приведут. А именно - думаю, что когда найду работу, все у меня внезапно станет хорошо, светло и радостно. Появится куча денег, попаду в новый коллектив, где не буду тупить и отмалчиваться, стану хорошим работником, получу повышение и т.д. При этом я понимаю, что такая картина несколько далека от реальности... Но тем не менее, возлагаю большие надежды на свою грядущую работу.
Ах да, забыла дописать! Еще есть ожидания насчет операции, как будто бы я ее сделаю, сразу активно начну дышать носом, перестану болеть и повышу иммунитет. Боюсь, что и это далековато от реальности...
Так вот, как мне избавиться от всех этих ожиданий?
А Вы фантазерка, Вы мечтаете и одновременно понимаете, что эти ожидания не похожи на правду. Аня, а какая картинка близка к реальности?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 08.11.2011, 08:47
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Доброе утро, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Вы с мамой как сиамские близнецы, вы должны думать и поступать как мама ( и это Вам Аня не нравится). Вы пробуете отделять мамины мысли и свои друг от друга.
При этом, теперь хочется, чтобы мама соглашалась с Вами. Зеркальная ситуация.
Почему сразу, чтобы соглашалась? Разве нет такой позиции: "Я не согласна, но это, в общем-то, не мое дело"?

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Маме можно быть такой какая она есть? Не соглашаться с Вами? Поучать Вас?
Можно. Но всему есть предел. Одно дело - просто выразить несогласие и дать совет. Другое дело - в случае расхождения моего мнения с маминым обижаться и клеймить меня всякими нехорошими ярлыками. Или паниковать по поводу и без повода (хотя этим больше бабушка грешит, но боюсь, что маме это уже тоже передалось).
Например: ехали с мамой в машине, я за рулем, и внезапно какой-то неадекватный водитель бросился мне под колеса, нарушая все правила. И - о, ужас! - с уст моих сорвалась пара слов, не вполне литературных (но даже не мат)... Позже я извинилась за бедность речи, но мама весь день со мной не разговаривала, сохраняла скорбное выражение лица, а под вечер заявила, что я ничуть не лучше самого опустившегося алкоголика и все ее усилия по моему воспитанию пошли прахом. Или, если я говорю или делаю что-то, с чем мама не согласна, она нередко обижается на меня и заявляет что-то вроде: "Мне стыдно, что ты моя дочь!" или "Фу, мне противно с тобой разговаривать!" или "Девушка не должна такой быть!" На мой взгляд, это не просто несогласие или поучение, а хитрая манипуляция, чтобы я чувствовала стыд, вину, боль и еще что-то, не менее страшное.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Предлагаю написать задание: "Чем я похожа на маму и чем я отличаюсь от своей мамы?"
Чем я похожа на маму:
1. Чувство юмора. Иногда даже одновременно одинаково шутим
2. Любовь к хорошим фильмам и книгам. Конечно, у нас не совсем одинаковые предпочтения, но в целом, наши вкусы очень близки. Часто устраиваем бурные дискуссии, обсуждания прочитанное/просмотренное.
3. Писательство. Мама пишет замечательные рассказы и стихи. Я тоже пишу, правда не столь замечательные)
4. Английский язык. Мама - переводчик с многолетним стажем, прекрасно знает язык. Мне тоже это интересно, и я пытаюсь подняться до ее уровня.
Чем я отличаюсь от мамы:
1. Рукоделие. Я его ненавижу, как бы громко это ни звучало. Уроки труда в школе были для меня изощренной пыткой, а для мамы - отличной возможностью продемонстрировать свои таланты. Она очень хорошо шьет, вяжет, придумывает модели одежды и воплощает их в жизнь... А я очень далека от этого.
2. Чувство стиля (в одежде, макияже и т.д.). Я им, увы, не обладаю, в отличие от мамы.
3. Мораль и нравственность. Я придерживаюсь куда более свободных взглядов, чем мама, что вызывает множество споров между нами.
4. Отношение к нашим отношениям (извините за тавтологию). Я бы хотела, чтобы моя степень близости с мамой была на уровне очень хороших подруг. Поэтому я с ней очень откровенна. Но мама придерживается модели "мать и дочь", не делится со мной своими чувствами, ничуть не откровенничает и желает, чтобы я вела себя так же. И вообще, кстати, мама говорит, что у нее нет потребности делиться с другими своими мыслями, чувствами и т.д. У меня наоборот - такая потребность есть и очень большая, правда, делиться, к сожалению, не с кем.
5. Общительность. Про мою общительность (точнее, ее отсутствие), думаю, говорить не стоит. А вот мама - очень обаятельный и общительный человек, ей всегда говорят, что с ней приятно общаться, что у нее красивый голос и все такое.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
А Вы фантазерка, Вы мечтаете и одновременно понимаете, что эти ожидания не похожи на правду. Аня, а какая картинка близка к реальности?
Про работу - скорее всего, я проработаю месяц, получу совсем немного денег, которые тут же потрачу на что-нибудь и их быстро не станет. Что касается общения и отношений в коллективе... понятия не имею. Я искренне надеюсь, что наша работа приносит свои плоды и что я все-таки смогу начать по-человечески общаться. Хотя и не уверена в этом на 100%
Про операцию - вот вообще не знаю!! Потому что отзывы об этой операции - самые разные, начиная с: "У меня была куча хронических болезней, теперь все прошли, теперь я здоров и счастлив!" и заканчивая: "Все ужасно, теперь я не могу дышать вообще, болею постоянно, зачем я это сделал?" Поэтому реалистичную картинку не могу построить при всем желании, но тем не менее надеюсь на лучшее.
Ответить с цитированием
  #238  
Старый 10.11.2011, 14:31
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Аня!
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Почему сразу, чтобы соглашалась?
Я возвращаю Вам то, что Вы говорили постом выше.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Вроде бы, понимает, но упорно не соглашается, говорит: "Все равно ты моя дочь, и я никогда не перестану тебя поучать"
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Разве нет такой позиции: "Я не согласна, но это, в общем-то, не мое дело"?
У кого нетА у кого есть?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Позже я извинилась за бедность речи,
Аня, за что???
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
, но мама весь день со мной не разговаривала, сохраняла скорбное выражение лица, а под вечер заявила, что я ничуть не лучше самого опустившегося алкоголика и все ее усилия по моему воспитанию пошли прахом.
С каким переживаниями Вы в этот момент?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Или, если я говорю или делаю что-то, с чем мама не согласна, она нередко обижается на меня и заявляет что-то вроде: "Мне стыдно, что ты моя дочь!" или "Фу, мне противно с тобой разговаривать!" или "Девушка не должна такой быть!"
Мне жаль, Аня, что мама так поступает. Наверняка жить с таком пристыженном отвержении очень непросто.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
На мой взгляд, это не просто несогласие или поучение, а хитрая манипуляция, чтобы я чувствовала стыд, вину, боль и еще что-то, не менее страшное.
И Вы чувствуете? Мамины "стрелы" бью точно в цель?
Рекомендую книжку, в сети она есть. Е. Шостром "Анти-Карнеги или человек-манипулятор".
Аня, про задание. Знаете каким оно получилось.
Чем я похожа на маму и чем я не в свою пользу отличаюсь от нее.
Мама-просто эталон у Вас. А Вы так...
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Про работу - скорее всего, я проработаю месяц, получу совсем немного денег, которые тут же потрачу на что-нибудь и их быстро не станет. Что касается общения и отношений в коллективе... понятия не имею. Я искренне надеюсь, что наша работа приносит свои плоды и что я все-таки смогу начать по-человечески общаться. Хотя и не уверена в этом на 100%
Хорошо.
Тоже надеюсь
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Про операцию - вот вообще не знаю!! Потому что отзывы об этой операции - самые разные, начиная с: "У меня была куча хронических болезней, теперь все прошли, теперь я здоров и счастлив!" и заканчивая: "Все ужасно, теперь я не могу дышать вообще, болею постоянно, зачем я это сделал?" Поэтому реалистичную картинку не могу построить при всем желании, но тем не менее надеюсь на лучшее.
Тоже понятно. Невозможно наперед угадать как будет. Молодец, что готовитесь к лучшему
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Я бы хотела, чтобы моя степень близости с мамой была на уровне очень хороших подруг. Поэтому я с ней очень откровенна.
Аня, представьте, что будет с Вашей жизнью, если мама согласится стать лучшей подругой для Вас? И кстати есть ли кандидатура на это место?
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 12.11.2011, 10:52
s_t s_t вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.10.2010
Адрес: N
Сообщений: 125
s_t *
Здравствуйте, Юлия!

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
У кого нетА у кого есть?
Этой позиции ("Я не согласна, но это, в общем-то, не мое дело") нет у мамы, а было бы хорошо, если бы была

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Аня, за что???
За то, что нарушила правила приличия, позволив себе неприлично выразиться в присутствии мамы. У нее очень строгие правила на этот счет.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
С каким переживаниями Вы в этот момент?
Злость и обида. Потому что это была экстремальная ситуация, и посмотрела бы я, какие слова она произнесла бы, будь на моем месте. И недоумение, т.к. я считаю, что это глупо - выносить такой приговор на основании пары случайно произнесенных слов.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Мне жаль, Аня, что мама так поступает. Наверняка жить с таком пристыженном отвержении очень непросто.
И Вы чувствуете? Мамины "стрелы" бью точно в цель?
Обычно в таких случаях я злюсь. И на маму, и на себя тоже. На себя - потому что я постоянно наступаю на те же грабли, говоря с мамой откровенно и многое рассказывая ей о себе. А ведь можно притвориться воспитанницей института благородных девиц, надеть чепец, научиться вышивать крестиком и во всем соглашаться с мамой Тогда бы этих конфликтов не было.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Рекомендую книжку, в сети она есть. Е. Шостром "Анти-Карнеги или человек-манипулятор".
Книжку нашла, скачала, обязательно прочитаю. Очень заинтересовалась, т.к. маме как раз нравится Карнеги

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Аня, про задание. Знаете каким оно получилось.
Чем я похожа на маму и чем я не в свою пользу отличаюсь от нее.
Мама-просто эталон у Вас. А Вы так...
Перечитала задание. И правда, так и получилось! А когда писала, даже мыслей таких не возникало. Задумалась над тем, чем я отличаюсь от мамы в свою пользу. Я умею работать с финансовой документацией, знаю бух.учет, вожу машину... Внезапно пришла в голову мысль, что если бы маме это было нужно, она бы без проблем научилась (она часто так говорит). Странно, что такой подход никогда не применялся родителями ко мне, и то же неумение шить-вязать, например, расценивалось как нечто постыдное, а не как то, чему я при желании могу научиться. Мне почему-то кажется, что это важно, буду думать в этом направлении дальше. Пока не поняла, какой вывод для себя могу из этого сделать.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Тоже понятно. Невозможно наперед угадать как будет. Молодец, что готовитесь к лучшему
Я боюсь, что эти ожидания лучшего обернутся потом разочарованием... Вот и думаю, что лучше было бы ничего не ожидать вообще Если такое возможно, конечно.

Цитата:
Сообщение от sterlyad Посмотреть сообщение
Аня, представьте, что будет с Вашей жизнью, если мама согласится стать лучшей подругой для Вас? И кстати есть ли кандидатура на это место?
Я буду лучше понимать ее, она будет лучше понимать меня, не будет этих дурацких конфликтов на тему того, что я должна что-то делать/говорить или наоборот не делать. Сейчас я считаю своей лучшей подругой ту самую единственную подругу, которая у меня есть. Но если 3-4 года назад у нас действительно была хорошая дружба, то сейчас это скорее просто приятельские отношения. Причем я со своей стороны постоянно проявляю инициативу, но вижу, что для нее мое общество не столь желанно, как мне того хотелось бы.
Ответить с цитированием
  #240  
Старый 16.11.2011, 12:31
Аватар для SmelianetsYulia
SmelianetsYulia SmelianetsYulia вне форума
психолог,гештальттерапевт
      
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,380
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 304 раз(а) за 291 сообщений
SmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSmelianetsYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Аня!
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Этой позиции ("Я не согласна, но это, в общем-то, не мое дело") нет у мамы, а было бы хорошо, если бы была
И не будет, потому что маме это не нужно.
А какая будет у Вас зависит только от Вас.
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

За то, что нарушила правила приличия, позволив себе неприлично выразиться в присутствии мамы. У нее очень строгие правила на этот счет.
А у Вас, Аня?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

[b]Злость и обида.
Вы не чувстовали своей вины за поступок, за что же тогда Вы извинялись?
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
- потому что я постоянно наступаю на те же грабли, говоря с мамой откровенно и многое рассказывая ей о себе.[
Зачем, Вам нужно откровенничать с мамой, если удовольствия от этого нет?

Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение
Внезапно пришла в голову мысль, что если бы маме это было нужно, она бы без проблем научилась (она часто так говорит). Странно, что такой подход никогда не применялся родителями ко мне, и то же неумение шить-вязать, например, расценивалось как нечто постыдное, а не как то, чему я при желании могу научиться. Мне почему-то кажется, что это важно, буду думать в этом направлении дальше. Пока не поняла, какой вывод для себя могу из этого сделать.
Потому что Вы рождены, для того, чтобы соответствовать ожиданиям родителей. А мама должна соответствовать вашим, круг замкнулся. Довольных нет
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Я боюсь, что эти ожидания лучшего обернутся потом разочарованием... Вот и думаю, что лучше было бы ничего не ожидать вообще Если такое возможно, конечно.
Вот она основная тема, которая сейчас всплывает, Аня. Мама Вами все время разочарована. Эту же схему Вы берете и в свою жизнь, ожидания, и страх разочароваться в них. Предлагаю в сессии поговорить об этом, если хотите. Заодно обсудим Ваши ожидания от терапии?)
Цитата:
Сообщение от s_t Посмотреть сообщение

Я буду лучше понимать ее, она будет лучше понимать меня, не будет этих дурацких конфликтов на тему того, что я должна что-то делать/говорить или наоборот не делать.
А я опасаюсь, что тогда Вам совсем не нужны будут другие люди, кроме мамы. Так, что мама своим нежелание "дружить" спасает Вас от замкнутого круга, где все может дать семья.
__________________
С уважением, Юлия Смелянец
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 02:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.