Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 27.09.2020, 13:29  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Я прошу прощения - при аденоме при чем здесь тиреоидэктомия?
О чем Вы? При раке - другое дело. Аденома, в отличие от УКЗ , не требует тиреоидэктомии.
Логика следующая - УКЗ- зобная болезнь, здоровой железы нет
Аденома- случайная точечная мутация, доброкачественная опухоль моноклональная ( вышли все из одной клетки)
Рак аысокодифференцироваанный- умелые руки увеличивают возможность говорить отпоенном выздоровлении, облегчают наблюдение и лечение при необходимости дополнительное

Не узикай Вы железу непрерывно ажник 3 последних года собственно идея о пункции возникла бы только сейчас.
2. Но во имя чего- то же Вы узикали?
Теперь получено искомое - есть патология, значение клиническое коей в принципе не определено.
Там по BETHESDA 4 категория, то бишь риск раза достаточно значимый, чтобы оперировать.
Увы, нет направления - нет ОМС, проблема не в «много Вас» , а в лимите средств, которыми ФОМС Москвы готов оплачивать работу Фелерального Центра.
Поскольку в выписке личные данные, текст будет виден только врачам
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #2
Старый 27.09.2020, 14:00  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Спасибо, Галина Афанасьевна!

Скажите пожалуйста, если не в ЭНЦ, то куда еще в Москве стоит проситься на операцию?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 07.12.2020, 22:15  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Добрый вечер!

Продолжу тему.

20 ноября была прооперирована в ЭНЦ .

Сегодня получила результат гистологического исследования, прикрепляю во вложении.

При выписке назначили:
- колекальциферол 30 капель/неделя,
- контроль ТТГ через 2 месяца после операции с последующим решением о необходимости заместительной терапии,
- анализ на 25(ОН) витамин Д для решения вопроса о коррекции дозы колекальциферола
- УЗИ щитовидной железы 1 раз в год

Собственно, вопрос: что с таким результатом гистологии делать дальше? К какому врачу идти в первую очередь (эндокринолог, который направлял на операцию, эндокринолог в энц, онколог)? И какие вообще дальнейшие действия в ближайшее время нужны? Немного растерялась от неопределенности, простите.
Вложения
Тип файла: pdf _1000707673.pdf (157.5 Кб, 64 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4
Старый 08.12.2020, 07:14  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эндокринолог по месту жительства я сегодня поговорю с вашим врачом. Вы не заводили личный кабинет в Центре?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 08.12.2020, 10:17  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Эндокринолог по месту жительства я сегодня поговорю с вашим врачом. Вы не заводили личный кабинет в Центре?
Спасибо, Галина Афанасьевна!
Личный кабинет есть, там результат и посмотрела, в Центр за результатом с печатью не ездила еще.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.12.2020, 10:27  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТО есть вы можете задать вопрос Вашему врачу (я как раз его вызываю, чтобы уточнить ситуацию)
ПО мне так крошки тироксина ( 50 мкг) давать надо и успокоится, а через два мес подкорректировать дозировку. Жутко углубленно генетически искать ответ на вопрос об определенности находок вряд ли стоит , но опять же расспрошу насчет планов.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 08.12.2020, 15:00  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
ТО есть вы можете задать вопрос Вашему врачу (я как раз его вызываю, чтобы уточнить ситуацию)
Почему-то не работает у меня эта функция и раздел с медицинской документацией пуст, иначе я бы сначала задала вопрос там, прежде чем беспокоить Вас здесь. Возможно, как-то неправильно завела личный кабинет.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 11.12.2020, 20:20  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Добрый вечер.

Галина Афанасьевна, спасибо большое, в личном кабинете все заработало. Только, к сожалению, свободного времени для записи у моего врача в декабре уже нет, ни для очного приема, ни для заочной консультации.

Была сегодня у эндокринолога по месту жительства. Эндокринолог сказала, зачем вы ко мне пришли, у вас же рак, бегите скорее к онкологу, вам надо удалять всю щитовидку, иначе метастазы, рецидив и т.п., в общем запугала до невозможности (

В связи с этим, собственно, у меня три вопроса, если можно:

1. Правильно ли я Вас поняла, что паниковать сейчас оснований нет, нужно принимать 50 мкг тироксина, в январе (через 2 месяца после операции) сдать анализ на ТТГ , 25(ОН) витамин Д и со всем этим уже в январе идти к своему врачу и решать, что делать дальше?

2. Нужно ли для прояснения ситуации сразу сдать еще какие-то анализы или до разговора с врачом не стоит?

3. Нужно ли прямо сейчас (опять же до разговора с врачом) идти к онкологу? И если нужно, посоветуйте пожалуйста, куда именно, чтобы не запугивали, а спокойно объяснили алгоритм дальнейших действий?
Ответить с цитированием
  #9
Старый 11.12.2020, 20:38  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, обучение эндокринологов у нас не всегда получается.
Ну да ладно, пойдём по порядку.
Я очень благодарна, что Вы напомнили о себе.
НВ, Ваш врач, обсудила со мной Вашу историю, я разговаривала с морфологом, подписавшим Вашу гистологию, и с проф Ванушко ВЭ, основным куратором темы.
В принципе Ваша ситуация чрезвычайно частая, и по сути объясняется тем, что даже раки папиллярные и фолликулярные имеют прекрасное течение в подавляющем большинстве случаев, а уж опухоли с неопределённым злокачественным потенциалом чаще всего этот самый потенциал вообще не имеют.
И дальше начинается тот самый цирк, который Вам устроила доктор в полу, не побоюсь этого слова, клинике, причём ее можно понять- ладно мы, собаку съевшие на многолетних обсуждениях подобных случаев, и даже пережившие момент, когда один из раков тиреоидальных предложили отныне считать не раком- а каково врачу в поликлинике, по сути делегированного народу от щедрот правительства на 19 минут за все про все?
Его мозг давно вынесен дамами преклонных лет и диабетом, не понимающими, почему у них после тортика сахар повышается и более юными, рассказывающими, что они ничего не едят, но мировой заговор весов показывает цифру 90
Словом, эндокринологу не до глупостей.
А нам?
Вероятно, мы должны предлагать в таких случаях посмотреть в препарате мутацию в гене BRAF, каковая отнесёт Вас в группу рака или же отсутствие каковой перенесёт в группу аденомы( примерно так)
Но! Определение оной мутации ну никак не собираются оплачивать ФОМСы и прочие деньги дающие ( и нельзя сказать, чтобы они были не правы, мы тут, доценты с ассистентами, всякого напридумаем, а им платить?)
Иными словами, теоретически можно реализовать эту опцию.
Что касается тироксина сразу же после операции, я уже говорила, что есть маленькие, но вполне симпатичные работы из солнечной Аргентины , сделанные под руководством ученого с простой фамилией Nepomnjaschy , что лучше давать хоть 50 мкг, меньше забот с оставшейся тканью.
Но применительно к Вам коллеги перешли в Наступление и сказали ( тоже не глупо), что в диапазоне 0,5-2,0 никто не доказал, что надо душить дальше ТТГ, да и у моего любимца Непомнящего сей момент весьма рыхло прорисован ..
Словом, нет греха 2 мес подождать.
Вы скажете - ну вот за что мне такие неопределенности?
И я отвечу - за хороший прогноз. Он настолько хорош, что не особо все тревожатся.
Словом, душу я излила, а сейчас отвечу на вопросы- потому как спорили мы из за Вашего случая довольно долго.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #10
Старый 11.12.2020, 20:40  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, теперь дальше - пусть уж будет так: в январе ТТГ, и , коли выше 2,5 - тироксин
Будние очень беспокоится даже после разговора с врачом - после января приезжайте к Ванушко на консультацию нашей перепиской, обсудим поиск мутации, ну а кальций и 25(он) D посмотрите
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #11
Старый 11.12.2020, 20:54  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Галина Афанасьевна, спасибо Вам огромное!

Суть поняла, успокоилась.
После января на консультацию к проф. Ванушко обязательно приду, ибо до того времени мне обязательно кто-нибудь еще мозг страшилками вынесет, не доктор, так родственники )
Ответить с цитированием
  #12
Старый 30.01.2021, 00:31  
Kraiushkina Kraiushkina вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8 Kraiushkina *
Доброй ночи, Галина Афанасьевна. Напомню о о себе еще раз, в вашего позволения.

Анализы через 2 месяца после операции:

ТТГ - 7.09 (0.45-5.33)
Кальций общий - 2.08 (2.2-2.65)
Кальций ионизированный - 2.16 (2.20-2.60)
Анализа на 25 (ОН) D пока нет.

Записана на прием к Н.В. через неделю. Насколько я понимаю, нужно начать принимать 50 мг тироксина? Из постоянных препаратов сейчас колекальциферол 30 капель/неделя, и по назначению невролога Тералиджен 10 мг/сутки. Не повлияют ли они на дозировку тироксина?

Остальной список вопросов буду задавать врачу на приеме .
Ответить с цитированием
  #13
Старый 30.01.2021, 11:19  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 108,994 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
50 мкг- Вы называете тысячекратно более высокую дозу, Вам нужен не нативный витамин D , a активные формы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.