Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.07.2007, 16:27
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стартовый пост топика имел признаки скрытой рекламы, что запрещено правилами, - стартовый пост скрыт.
Однако заявленная тема достойна обсуждения. Автор предлагал обсудить вопрос лицензирования услуг скорой помощи скорой помощи.
По требованиям ст. 39 ОЗОЗ скорая и неотложная медицинская помощь оказывается в Российской Федерации бесплатно. Следовательно, деятельность коммерческих «скорых помощей» незаконна.

Впредь, сообщения прямо или косвенно рекламирующие услуги, будут удаляться из раздела "Медицинское право" без предупреждения. Модератор.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #2  
Старый 12.07.2007, 21:36
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно же речь идет о 39 статье ФЗ "ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН"(УТВ. ВС РФ 22.07.1993 n 5487-1)(РЕД. ОТ 02.02.2006)

Статья 39. Скорая медицинская помощь. Скорая медицинская помощь оказывается гражданам при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях), осуществляется безотлагательно лечебно-профилактическими учреждениями независимо от территориальной, ведомственной подчиненности и формы собственности, медицинскими работниками, а также лицами, обязанными ее оказывать в виде первой помощи по закону или по специальному правилу.

Скорая медицинская помощь оказывается учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения. Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.
(часть вторая в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Финансовое обеспечение мероприятий по оказанию специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи в соответствии с настоящими Основами является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.
(часть третья в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)
Финансовое обеспечение мероприятий по оказанию скорой медицинской помощи (за исключением санитарно-авиационной) гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, в соответствии с настоящими Основами является расходным обязательством муниципального образования.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)


Но,несомненно определяющую роль может иметь и один из последних приказов Росдравнадзора №764-Пр/07 от 25.04.2007
О внесении изменений в приказ Росздравнадзора от 05.03.2007 № 469-Пр/07 «Об утверждении форм документов, используемых при лицензировании медицинской деятельности» ,в котором утверждены новые формы актов проверок соискателей лицензий и лицензиатов,с новыми требованиями,которые практически невыполнимы при оказании скорой помощи.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Вероятно Вы спутали оба документа,которые Вам назвали в ТУ Росздравнадзора
  #3  
Старый 13.07.2007, 15:13
sovetnik sovetnik вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 4
sovetnik *
Цитата:
Сообщение от BBC
Стартовый пост топика имел признаки скрытой рекламы, что запрещено правилами, - стартовый пост скрыт.
Однако заявленная тема достойна обсуждения. Автор предлагал обсудить вопрос лицензирования услуг скорой помощи скорой помощи.
По требованиям ст. 39 ОЗОЗ скорая и неотложная медицинская помощь оказывается в Российской Федерации бесплатно. Следовательно, деятельность коммерческих «скорых помощей» незаконна.

Впредь, сообщения прямо или косвенно рекламирующие услуги, будут удаляться из раздела "Медицинское право" без предупреждения. Модератор.
Валерий Валерьевич, не надо делать скоропалительных выводов. Вы, насколько я понимаю, врач и должны принимать взвешанные и обоснованные решения. Утверждать, что: "деятельность коммерческих "скорых помощей" незаконна" (Ваши слова) - глупость, т.к. все эти организации имеют медицинские лицензии на данный вид деятельности.
Еще раз Вам добрый совет - будьте взвешенны и компетентны.....

Ниже данные на изменения в законодательстве

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.08.2004 N 122-ФЗ

(ред. от 20.04.2007)

"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ НЕКОТОРЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ АКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ (ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫХ) И ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" И "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"

Статья 35

Внести в Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года N 5487-1 (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1993, N 33, ст. 1318; Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 10, ст. 1143; 1999, N 51, ст. 6289; 2000, N 49, ст. 4740; 2003, N 2, ст. 167; N 9, ст. 805; N 27, ст. 2700; 2004, N 27, ст. 2711) следующие изменения:

6) наименование раздела II изложить в следующей редакции:

"Раздел II. ПОЛНОМОЧИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, ОРГАНОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ
СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ОРГАНОВ МЕСТНОГО
САМОУПРАВЛЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ЗДОРОВЬЯ";

31) части вторую, третью и четвертую статьи 39 изложить в следующей редакции:

"Скорая медицинская помощь оказывается учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения. Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.

Финансовое обеспечение мероприятий по оказанию специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи в соответствии с настоящими Основами является расходным обязательством субъектов Российской Федерации.

Финансовое обеспечение мероприятий по оказанию скорой медицинской помощи (за исключением санитарно-авиационной) гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, в соответствии с настоящими Основами является расходным обязательством муниципального образования.";
  #4  
Старый 13.07.2007, 17:01
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОК. Попробуем поговорить.
1. Действительно, наличие лицензии дает право заниматься указанной деятельностью. Кто бы спорил. Но!
2. Федеральный закон устанавливает ограничения на принадлежность организаций, предоставляющих услуги скорой помощи, исключительно к государственной и муниципальной системам. Таким образом, лицензия, выданная любой негосударственной организации, может рассматриваться, как выданная с нарушением закона и, следовательно, ее правомочность может быть оспорена.
3. Федеральный закон предписывает оказывать скорую помощь бесплатно. Так что сколько угодно, но за счет фирмы.
4. Нынешняя практика предоставления услуг скорой помощи фирмами, ООО и т.д. за деньги незаконна вдвойне.

Возражения?

P.S. Воздержитесь от «мудрых советов» и оценочных категорий. Не заставляйте использовать модераторские полномочия
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #5  
Старый 13.07.2007, 18:08
sovetnik sovetnik вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 4
sovetnik *
Слава Богу мы живем в свободной стране, где потребителю (в том числе и потребителю медицинских услуг) предоставлено права выбора между бесплатными медуслугами, которые ему гарантирует государство в определенном объеме (иногда в очень ограниченном как по объему, так и по качесту) и платными медуслугами, которые потребитель выбирает осознанно, рассчитывая на высокое качество и сервис. Лишая потребителя такого выбора, государство ограничивает его свободу. Логика проста - хочешь "бесплатную помощь" - пожалуйста.....вот тебе гарантируемый минимум (ОМС), хочешь более высокое качество и сервис - плати (ДМС и платные услуги в медицинских учреждениях любого вида собственности).
Все это относится и к скорой помощи. Есть выбор: 03 или коммерческая СП. Зачем их противопоставлять? Работа 03 не улучшится, если мы уберем коммерческую СП.
На основании вышеизложенного считаю неправомерным ограничения в лицензировании СП. Тем более, что и государственные и муниципальные скорые помощи используют любые возможности для "левых" заработков.
  #6  
Старый 13.07.2007, 18:09
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Принято. Теперь мы будем знать Ваше мнение.
Скажите, пожалуйста, а что собственно Вы называете скорой помощью? Какое определение используете?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #7  
Старый 19.07.2007, 07:30
KonstINN KonstINN вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 19.07.2007
Город: Самара
Сообщений: 160
KonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKonstINN этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sovetnik
Слава Богу мы живем в свободной стране, где потребителю (в том числе и потребителю медицинских услуг) предоставлено права выбора между бесплатными медуслугами, которые ему гарантирует государство в определенном объеме (иногда в очень ограниченном как по объему, так и по качесту) и платными медуслугами, которые потребитель выбирает осознанно, рассчитывая на высокое качество и сервис.
Можно выдавать желаемое за действительное. Но это не всегда действительность. Скорая медицинская помощь бесплатна. А ссылка на то, что всё в "свободной России" может иметь альтернативу - лукава. .... здесь был модератор
  #8  
Старый 19.07.2007, 12:40
sovetnik sovetnik вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 12.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 4
sovetnik *
К сожалению, Вы правы. здесь тоже был модератор
  #9  
Старый 19.07.2007, 14:34
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсуждение политических вопросов на форуме запрещено правилами. Предупреждение обоим участникам.

Поскольку по существу новых идей не возникло, тему закрываю.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.