Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 03.10.2008, 19:14  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
Врожденный гипотиреоз?

Добрый день!
Моей дочери 7,5 месяцев. На грудном вскармливании. Ставят диагноз - гипотиреоз.
Когда она родилась (19.02.2008), то у нее долго не проходила желтушка, и в 3 недели у нас на всякий случай взяли анализ на ТТГ и Т4 своб. Результаты (от 10.03.2008) были следующие:
ТТГ=10,23мкМЕ/мл (0,27-4,2)
Т4своб=1,39 нг/дл (0,93-1,71)
DS: транзиторный гипотиреоз
Рекомендовано:
1) L-тироксин 12,5мкг 8 дней, затем 25мкг постоянно
2) контроль ТТГ, Т4своб через 3 месяца
3) явка с результатом
Повторный анализ через 3 месяца (от 11.06.2008):
ТТГ=0,142мкМЕ/мл (0,27-4,2)
Т4своб=1,38 нг/дл (0,93-1,71)
Врач: Лечение отменено одномоментно. Маме I2 (йодомарин?) 200-290мкг (грудное вскармливание).
Кровь на ТТГ через 3 месяца.
Анализ от 24.09.2008:
ТТГ=9,03мкМЕ/мл (0,27-4,2)
Рекомендовано:
1) L-тироксин 12,5мкг 8 дней, затем 25мкг постоянно
2) контроль ТТГ строго через 3 месяца

Т.е. все вернулось в начало. Врач сказала, что щитовидка не захотела, значит, работать самостоятельно. А на вопрос о том, будет ли когда-нибудь работать, ответила, что теоретически никогда.

Насколько верен диагноз и каковы перспективы?
Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 05.10.2008, 19:36  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
Забыла написать, что нам, если следующие анализы снова будут хорошие, попробуют такую же (3-месячную) отмену тироксина, как в первый раз.
Это правильно?

И еще, на УЗИ щитовидной железы в беременность у меня обнаружили кисту 4мм в диаметре. Это может быть как-то взаимосвязано с проблемами моей дочери?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 05.10.2008, 20:07  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень характерно для нашей педиатрии - посмотрите похожие темы.
На бланке написаны взрослые нормы, у детей они другие. У 3хнедельного ребенка результат 10, а у трехмесячного - 9 мМЕ/л является нормой.

В роддоме всем новорожденным проводят скрининг на врожденный гипотиреоз, при этом "точкой отсечения" является цифра 20 мМ/л. Желтуха - не симптом гипотиреоза, Вы сделали ненужный анализ и теперь запутались вместе с педиатром, который не помнит возрастных норм.

образование в ЩЖ 4 мм в диаметре нельзя назвать кистой, это вариант нормы, не требующий дальнейших действий
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #4
Старый 05.10.2008, 20:24  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
значение 9 у семимесячного ребенка, а не трехмесячного.
И мы консультировались у 2х врачей-эндокринологов. В 1 месяц у одного врача, с 4х месяцев у другого. Получается, что оба не знают норм? Причем второй врач считается лучшим у нас в городе детским эндокринологом.

И еще: МкМЕ/мл=ММЕ/л?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 05.10.2008, 22:49  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
И мы консультировались у 2х врачей-эндокринологов. В 1 месяц у одного врача, с 4х месяцев у другого. Получается, что оба не знают норм? Причем второй врач считается лучшим у нас в городе детским эндокринологом.
Наверное, я была слишком резка, извините. Отечественные педиатры имеют особое мнение на счет норм ТТГ у детей, и лечат то, что в США, например, максимум наблюдали бы.
Галина Афанасьевна приводила на форуме нормативы, вот цитата
Цитата:
Национальная Академия Лабораторной Медицины США ПРЕДСТАВЛЯЕТ - референсные нормативные значения ТТГ для детей ( прочти сам и передай своему педиатру)

ВЫДЕЛЕНО : гипоталамо - гипофизарно - тироидная ось созревает вплоть до конца пуберата
НОрмы ТТГ - новорожденный - 0,7 - 11 мед/мл
-10 недель - 0,6-10
-2 года - 0,4-7
-5 лет - - 0,4-6,0
-14 лет - -0,4-5,0
Обязателен скрининг на врожденный гипотироз, вероятность же возникновения гипотироза после рождения до 7-14 лет крайне низка
Цифра 9 у семимесячного может быть поводом для настороженности. Если педиатры решили назначить тироксин - такие дозы вреда ребенку не принесут. Но паниковать у Вас повода нет. Это к вопросу о перспективах.


Цитата:
МкМЕ/мл=ММЕ/л?
Да
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6
Старый 05.10.2008, 23:25  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
спасибо большое

т.е. когда в следующий раз (при хороших анализах) тироксин отменят на 3 месяца, то ничего страшного?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 06.10.2008, 14:10  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего страшного. ТТГ высоконормальный, свТ4 в пределах нормы, ребенок под присмотром - все хорошо. Я сильно сомневаюсь в наличии врожденного гипотиреоза, но педиатрам всегда лучше перебдеть..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #8
Старый 06.10.2008, 15:40  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
уф, успокоили
Ответить с цитированием
  #9
Старый 06.10.2008, 19:40  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
у меня еще один вопрос:
Сегодня услышала, что у разных лабораторий различные нормы. Поэтому судить о результатах однозначно нельзя.
Так ли это?
Или они отличаются не на много, поэтому не суть важно?
Ответить с цитированием
  #10
Старый 06.10.2008, 19:59  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, референсные пределы для современных наборов определения ТТГ отличаются очень незначительно.
Взрослая норма у всех лабораторий примерно такая 0,4-4,0. То есть в некоторых она будет 0,35-3,9; в других 0,3-4,2, но это совсем незначительный разброс.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение:
  #11
Старый 06.10.2008, 20:37  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
спасибо.

у одной девушки у дочери (5 лет) также стоит диагноз гипотериоз с 6 месяцев. Уже 4,5 года они принимают 25 мкг тироксина. Когда им один раз повысили дозу до 37,5, ТТГ упал ниже 0,1, и им вернули 25мкг.
На тироксине у них ТТГ=3,1. Без тироксина ТТГ=5. А врач у них (та же, что у нас) считает, что норма вообще 0,2-2,0.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 06.10.2008, 21:48  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видимо, Вы все же не стали искать похожие темы.. Один профессор на одной московской кафедре предложил такие нормы ТТГ у детей непонятно на каком основании, кафедра издала методичку и т.д. .. Поскольку в нашей стране пока что очень мало врачей читают качественную медицинскую литературу, в т.ч. зарубежную, то многие педиатры теперь "считают, что нормы"..
Тем не менее, весь мир считает по-другому - и на то есть основания. Были предложения по пересмотру верхней границы нормы у взрослых - и то не прошли. А у детей, тем более маленьких, ТТГ не обязан держаться во взрослых рамках, а имеет полное право быть немного выше. Есть американские рекомендации, есть отечественные рекомендации по лечению гипотиреоза - и нигде цифра 2.0 в качестве верхней границы нормы не звучит. Даже для беременных она выше.

Ситуацию с дочкой подруги комментировать не будем. Понадобится - спросит сама.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #13
Старый 06.10.2008, 22:32  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Видимо, Вы все же не стали искать похожие темы..
на самом деле, перелопатила весь форум. просто все время кажется, а вдруг ко мне это не относится. поэтому предпочла спросить, чтобы быть уверенной на все 100, знать, что именно в моем случая все есть так, как есть.
огромное спасибо Вам за разъяснения.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 10.06.2009, 15:52  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
где-то тут, в форуме, наткнулась на фразу про разницу йодомарина и йодной настойки, и про повышенный ТТГ. Если я правильно поняла, то йодная настойка может повлиять на ТТГ.
А у нас с тех пор, как я писала в этой теме, на той же дозе тироксина (25мкг) одни и те же анализы:
в 9 месяцев - 1,51 мкМЕ/мл
в 12 месяцев - 1,39 мкМЕ/мл.
Но вот сейчас, в 1г. 3 мес. - 3,68мкМЕ/мл.
О чем это говорит и может ли это повышение быть вызвано тем, что за неделю до сдачи анализа, мы шишку на голове у малышки 2 раза мазали йодом для того, чтобы спала опухоль (упала-ударилась затылком). Или же про йодную настойку я что-то неправильно поняла?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 10.06.2009, 20:23  
OopSya OopSya вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Город: г. Череповец Вологодская обл.
Сообщений: 15 OopSya *
Ответьте, пожалуйста.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.