Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.07.2017, 18:42
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Кривошея у ребенка 3-х лет

Добрый день! Заметил этот форум сегодня и решил обратиться ко всем врачам, находящимся здесь за помощью, так как случай действительно сложный и серьезный. Будем очень благодарны за любое участие и совет.

Мальчику 3 года, уже 2.5 месяца не проходит кривошея и болит шея, были поставлены разные диагнозы. Шея зафиксирована в одном положении, любое движение шеей избегается, так как причиняет боль. При быстрых движениях или тряске, шея болит. Сначала был сильный наклон в левую сторону, через 1.5 недели лечения антибиотиками наклон уменьшился. Болезненность шеи также уменьшилась. Через следующие 2 недели после физиотерапии и проведения компьютерной томографии, шея слегка наклонилась в обратную сторону и остается в таком положении по сей день. Регулярные боли в шее восстановились и на этот раз удалось устранить их за 3 недели лечения антибиотиками. Ребенок носит постоянно воротник шанса, специального подвешивания шеи не проводилось (петля Глиссона), так как подвывих не выявлялся. Во время нахождения в лежачем положении, ребенок ищет удобное безболезненное положение. До сегодняшнего дня проводились и проводятся разные методы лечения, согласно разным диагнозам врачей. Производились рентгенограмма шеи, компьютерная и магниторезонансная томографии. За это время, врачи ставили следующие диагнозы: миозит, болезнь и синдром Гризеля, инфекция в горле и инфицированный аденоид. Существенных результатов лечения пока нет. Несмотря на уменьшение боли в шее, наклон остается. Один из дополнительных вопросов, который у нас возникает после безуспешных методов лечения, назначенных врачами – мог ли не быть обнаружен подвывих шейных позвонков при проведении рентгенографий, компьютерной и магнитно резонансной томографии. Если нет, то какой правильный диагноз? Только зная правильный диагноз, можно проводить результативное лечение. Сейчас мы опять не уверены в правильности лечения.

История болезни.
26 Апреля после трехдневной температуры шея наклонилась к правому плечу. Диагноз, поставленный неврологом после рентгена шеи (подвывих не был выявлен), был миозит, отоларинголог обнаружил отит и увеличенные лимфоузлы. Было выписано лечение от миозита – антибиотики (Макропен), мазь Дикуля и от отита ушные капли. После недельного лечения шея частично выпрямилась и сделан повторный осмотр неврологом, после чего невролог опроверг первоначальный диагноз и направил ребенка на прием к ортопеду с подозрением на подвывих.
Ортопедом был дан диагноз болезнь Гризеля и наложен воротник Шанса. После недели ношения воротника, ребенок был повторно осмотрен ортопедом. Наклон шеи вправо оставался заметным, повороты шеей избегались, повороты производились только всем корпусом. Ортопед рекомендовал продолжить ношение воротника, также давать Нурофен и смазывать шею мазью Вольторен. После безрезультатной недели лечения (так как этот наклон оставался и развороты шеей ребенок избегал) обратились к другому неврологу и отоларингологу. После ознакомления с болезнью невролог рекомендовала компрессы, массаж и физиотерапию, также отоларинголог выписала капли. После нескольких сеансов массажа и физиотерапии, ортопед по рекомендации нейрохирурга направила на компьютерную томографию. В тот же день, после компьютерной томографии (КТ) шея ребенка наклонилась в другую - левую сторону с разворотом головы в противоположную (правую) сторону. Данные компьютерной томографии, проведенной в Москве, показали различные аномалии развития шейных позвонков. Российский врач связал изменение наклона шеи с врожденной патологией строения шейных позвонков, не объясняя причины боли, которой раньше не было, что вызывало сомнения.
После неопределенности диагнозов, решили провести повторную диагностику в Турции. По результатам магнитно-резонансной томографии (МРТ), проведенной а Турции, турецкий нейрохирург опроверг связь наклонного положения шеи и боли с аномалией развития шейных позвонков. Причина наклона и болезненности шеи объяснялась инфицированным аденоидом, а также инфекцией в других частях горла. По его мнению, по этой причине возникает боль в шее при движении, благодаря чему шея наклонена в ту сторону, где ей комфортнее и меньше боли. Что-то похожее на болезнь Гризеля. Были выписаны различные антибиотики и противовоспалительные лекарства. После начала курса лечения прошло уже около месяца, но существенных результатов нет. Несмотря, что боли в шее уменьшились, наклон остается на том же уровне, ребенок избегает любых движений и поворотов шеи.
Основной вопросом остается реальный диагноз и чем вызван наклон шеи, что это за болезнь и как продолжать лечение. Связано ли это с болезнью или синдромом Гризеля, подвывихом атланта или позвонка (симптомы описываются похожие – наклон шеи в одну сторону и разворот головы в противоположную). Если связано, то почему подвывиха атланта не видно. Ребенок всегда находился под внимательным наблюдением родителей и родственников. Регулярно осматривался детским педиатром. До 3-х лет проблемы с шеей не наблюдались.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.07.2017, 20:35
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. История ясна. Но для ответа на ваши вопросы нужны данные проведенных исследований: фото рентгенограмм, запись МСКТ и МРТ с диска. Загрузите их в облако/на файлообменник и сюда выложите ссылку.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.07.2017, 21:34
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Большое спасибо. Все выставим.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.07.2017, 10:46
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Добрый день!

Записали с дисков всю информацию. Высылаю ссылки, надеюсь удастся их открыть.

1. Снимки МРТ. Нужно зайти в программу CDVIEWER

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

2. Снимки КТ

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

3. Рентгенограмма

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

4. Снимки КТ головы. Открываются через программу singo_fV. Снимки находятся в папке DICOM
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Будем очень признательны за любые комментарии и совет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.07.2017, 19:12
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. У ребенка имеет место сложный порок развития шейного отдела позвоночника, заключающийся в наличии ассимиляции атланта (сращении первого позвонка и затылочной кости), гипоплазии мыщелков затылочной кости, недоразвитии задней дуги атланта, сращении между собой тел 2 и 3, 6 и 7 позвонков, наличии заднебокового добавочного 5 полупозвонка, сращении дужек позвонков между собой. Тем не менее, он не является причиной боли или внезапно появившегося ограничения амплитуды движений.
Честно говоря, никакого выраженного порочного положения головы на представленных данных МСКТ и МРТ не увидел - небольшой наклон в сторону есть, но он обусловлен наличием бокового полупозвонка и попыткой скомпенсировать формируемую им локальную деформацию.
Объяснить наличие боли и ограничение движений особенно нечем: на некоторых специфических режимах МРТ есть признаки того, что в области подкожно-жировой клетчатки по задней поверхности шеи есть отек мягких тканей/воспаление - но это может быть следствием ношения воротника. Такое же характерное для отека и воспаления свечение есть и в области суставов С1-С2 позвонков - только это может объяснять и боли, и ограничение движений. Но в чем причина воспаления - неясно. Никакого явного воспаления носоглоточной миндалины не вижу.
Значимого нарушения соотношений атланта и аксиса нет - есть небольшое боковое смещение, но оно объясняется пороком развития - с ним он живет, вероятно, все время. Показаний к проведению антибиотикотерапии вы не описываете. Клинический анализ крови ребенку выполняли?
С учетом наличия такого порока ребенку показано выполнение функциональных рентгенограмм шейного отдела позвоночника (со сгибанием и с разгибанием) с целью оценки стабильности С1-С2 сегмента.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2017, 16:38
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Здравствуйте!

Большое спасибо за внимание и детальный ответ. Анализы крови делались несколько раз, в обоих случаях болезни и никаких отклонений не показывали, по мнению врачей.

Касательно сращения позвонков, по информации турецких нейрохирургов, качество снимков КТ было недостаточно четким и качественным для того, чтобы можно было заметить и точно определить сращение позвонков у малолетнего ребенка. Часть снимков, по их мнению было сделано не во всех необходимых позициях и проекциях, позволяющих выявить все необходимые детали сращения. По результатам МРТ, произведенных в их клинике, нам показали снимки, отображающие сечения (просветы) между шейными позвонками, которые подтверждали, что сращения нет.

Относительно показаний к применению антибиотиков, то объянялось это снимками МРТ. Нам сообщили, что воспален аденод, и заметны инфекционные воспаления выше шеи и частично в голове. Также, кроме неподвижности и болезненности шеи. У нас были все симптомы воспаления аденоида: ребенок с трудом проглатывал пищу, аппетит сильно ухудшился, ночью сильно храпел (сейчас перестал)

На сегодняшний день есть положительные изменения. Болей в области шеи практичеси не осталось, по нашим наблюдениям. Уже несколько дней, как ребенок начал свободно двигаться, бегать, играть. Тем не менее подвижности шеи нет, голову не поворачивает, небольшой наклон остается, как в первый раз. Похожая ситуация была после первого курса лечения. Тогда прошло 2 недели после выздоровления (имеется ввиду только устранение болей, движения шеей были ограничены) и шея наклонилась в противоположную сторону, сильные боли в области шеи, препятствующие нормальным движениям ребенка, восстановились. Он был малоподвижен, в основном сидел или хотел лежать, чтобы не производить нагрузку на шею.

Мы так понимаем, что если ситуация вернется в предыдущее положение, то надо будет рассматривать три варианта причины болезни:

1. Инфекция от аденоида (аденоиды бывают неизлечимы и требуют удаления)
2. Паталогия шейного позвоночника (инфекция "разбудила" слабую систему шейных позвонков)
3. Скрытый подвывих С1-С2 (часто остается незамеченным)

Как вы считаете, есть ли вероятность того, что в первый раз мы его недолечили, так как лечили от миозита одним видом антибиотиков всего 1.5 недели? Не использовалась ударная доза лекарств и антибиотиков, которые использовались в последний раз. Мы читали, что сложные инфекционные заболевания шеи (болезнь Гризеля и т.д.) лечатся с использованием разных групп антибиотиков и противовоспалительных лекарств.

Непонятно, почему после того, как боли в шее устранены, наклон и ограниченность движений шеей опять остаются. Мы так понимаем, что если неподвижность шеи и небольшой наклон, которых никогда не было, останутся после выздоровления, то это может быть связано либо с врожденной паталогией, которая только сейчас дает о себе знать, либо "проснулась" после инфекции в горле и шее. И второе это действия аденоида, который неизлечим и его можно только удалить. Могли ли миозит или болезнь Гризеля, или любое другое инфекционное заболевание горла и шеи вызвать эти изменения и лимитированность шеи, так как, паталогия шейных позвонков у него была с рождения и рано или поздно дала бы о себе знать?

Также, возвращаясь к теме подвывиха, в вашем комментарии написано, что "характерное для отека и воспаления свечение есть и в области суставов С1-С2 позвонков". Так как мы много читали, что подвывих атланта часто бывает незамечен, может ли это воспаление суставов С1-С2 не давать возможность заметить этот подвывих. И скольо времени продолжает беспокоить подвывих, если он невыявлен. Может ли боль подвывиха устраняться курсом антибиотиков, как это было в наших случаях.

Приношу извинения за такое количество вопросов, но неопределонность ситуации вынуждает прорабатывать все версии для выбора правильных и своевременных действий по лечению.

Буду очень признателен за ответ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.07.2017, 22:34
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Касательно сращения позвонков, по информации турецких нейрохирургов, качество снимков КТ было недостаточно четким и качественным для того, чтобы можно было заметить и точно определить сращение позвонков у малолетнего ребенка. Часть снимков, по их мнению было сделано не во всех необходимых позициях и проекциях, позволяющих выявить все необходимые детали сращения. По результатам МРТ, произведенных в их клинике, нам показали снимки, отображающие сечения (просветы) между шейными позвонками, которые подтверждали, что сращения нет.
Очень рад за турецких нейрохирургов. Невозможно сделать "часть снимков" при проведении КТ, можно выполнить КТ на "малосрезовом" томографе. Представленные данные достаточны для того, чтобы делать заключение о наличии описанного мною порока, что бы вам ни показывали на МРТ.
Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Относительно показаний к применению антибиотиков, то объянялось это снимками МРТ. Нам сообщили, что воспален аденод, и заметны инфекционные воспаления выше шеи и частично в голове. Также, кроме неподвижности и болезненности шеи. У нас были все симптомы воспаления аденоида: ребенок с трудом проглатывал пищу, аппетит сильно ухудшился, ночью сильно храпел (сейчас перестал)
Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Анализы крови делались несколько раз, в обоих случаях болезни и никаких отклонений не показывали, по мнению врачей.
То есть, никаких показаний к применению антибиотиков не было.

Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Мы так понимаем, что если ситуация вернется в предыдущее положение, то надо будет рассматривать три варианта причины болезни:

1. Инфекция от аденоида (аденоиды бывают неизлечимы и требуют удаления)
2. Паталогия шейного позвоночника (инфекция "разбудила" слабую систему шейных позвонков)
3. Скрытый подвывих С1-С2 (часто остается незамеченным)
1. Нет. Удалять носоглоточную миндалину нет смысла
2. Нет. Это бред.
3. Еще больший бред.

Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Как вы считаете, есть ли вероятность того, что в первый раз мы его недолечили, так как лечили от миозита одним видом антибиотиков всего 1.5 недели? Не использовалась ударная доза лекарств и антибиотиков, которые использовались в последний раз. Мы читали, что сложные инфекционные заболевания шеи (болезнь Гризеля и т.д.) лечатся с использованием разных групп антибиотиков и противовоспалительных лекарств.
Не знаю, где вы это читали, но никто из разумных живых существ на планете не лечит это состояние антибиотиками, тем более, разных групп.

Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Также, возвращаясь к теме подвывиха, в вашем комментарии написано, что "характерное для отека и воспаления свечение есть и в области суставов С1-С2 позвонков". Так как мы много читали, что подвывих атланта часто бывает незамечен
Не бывает.

Цитата:
Сообщение от Ashim Посмотреть сообщение
Может ли боль подвывиха устраняться курсом антибиотиков, как это было в наших случаях.
Не может.

Если объем движений в шейном отделе восстановлен, и болей больше нет, делать с ребенком больше нечего.
Небольшое ограничение амплитуды движений объясняется наличием порока развития.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2017, 01:53
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Большое спасибо за быстрый ответ и пояснения!

Дело в том, что объем движений в шейном отделе не восстановлен, как до болезни. До начала болезни, абсолютно никаких проблем с движением шеи не было, она свободно двигалась во все стороны. Есть иножество видеозаписей, подтверждающих это. Это и вызывает беспокойство. Болей нет, но он держит шею напряженно, в одном положении, с небольшим наклоном и не поворачивает. Также было и после первого выздоровления. Таким образои, быстрые движения ребенкои уже делаются, он бегает, при тряске и подпрыгивании болей нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2017, 12:56
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничем другим, кроме, разве что, опасениями самого ребёнка и тем, что он просто пока щадит шею, обьяснить ситуацию с ограничением объёма движений не могу. Если есть отчетливая положительная динамика, возможно, стоит дальше просто наблюдать.
Рекомендация выполнить функциональные рентгенограммы шейного отдела остается в силе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.07.2017, 13:59
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
Добрый день!

Еще раз благодарю за ваши пояснения и быстрые ответы. Будем продолжать наблюдать за ситуацией. Приношу извинения за массу вопросов, которые возникают логически и с точки зрения врача и специалиста выглядят нелепо

Несколько последних вопросов.

1. Где, в Санкт Петербурге, вы бы рекомендовали сделать функциональные рентгенограммы шейного отдела.

2. Насколько серьезно можно отнести данную паталогию к синдрому Клиппеля Фейля

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.07.2017, 14:09
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
3. При такой патологии шейного позвоночника, нужно ли ограничивать активность ребенка, во избежание новых осложнений в области шеи? Может ли повлиять излишняя активность ребенка на новые проблемы с шеей (усиление наклона шеи, болезненность и т.д)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.07.2017, 14:28
Ashim Ashim вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 19.07.2017
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 5
Ashim *
4. Продолжать ли ему носить воротник шанса - болей нет, а наклон остался (до болезни никакого наклона шеи не было).
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.07.2017, 12:25
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. В любом месте, где есть аппарат для проведения цифровой рентгенографии - она предпочтительнее аналоговой.
2. Это и есть синдром Klippel-Feil.
3. Чтобы ответить на этот вопрос нужны данные функциональной рентгенографии, о которой я писал ранее.
4. Можно продолжать еще несколько дней.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.