Лапараскопия: ЗА и ПРОТИВ

[Oxana_81]

Моя прежняя тема здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=126486.
Но сейчас она перешла в другую тему. Поэтому я посчитала нужным создать ее в разделе, которого она непосредственно касается.

Меня зовут Оксана, мне 28 лет, рост 154 см, вес 49 кг.
Беременностей не было ни разу, менструальный цикл регулярный, месячные с 15 лет. п/ж с 17 лет. Замужем 2 года.
Планируем беременность с 2008 года.
В январе 2008 года обратилась к врачу. Причина – кровянистые выделения в середине цикла. Могут быть несколько дней, могут идти до самих месячных. Болей при этом не наблюдалось.
Лечили с мужем уреаплазмоз и микоплазмоз.
В марте 2008 года, после сдачи анализов методом ПЦР – отрицательный результат у обоих.
Диагноз, поставленный доктором после УЗИ, общего обследования и мазка: хронический эндометрит и НМЦ.
Прошла лечение в начале мая 2008 года: Метронидазол – 2т х 2р. – 5 дней.
Ректально свечи с индометацином – 8 дней.
Назначено прием РЕГУЛОНА - пропила 6 месяцев. (май-октябрь 2008 - во время приема ничего не «мазало»)
После приема ОК 3 месяца было все нормально, в феврале 2009 опять стало кровить. Доктор сказал, что это нормально.
Обратилась к другому врачу. Сдала анализы на бак посев. Обнаружили Уреаплазмоз. Но в незначительной степени. Доктор сказал, если планируете беременность, лучше вылечить.
Прошли с мужем лечение:
Эритромецин - по 1 табл. 4 раза в день.
Свечи Тержинан - по 10 перед менструацией и после.
Все это время у меня в середине цикла кровило. Иногда до самих месячных.
После лечения прошла УЗИ – обнаружили функциональную кисту, хр. Диагноз: Эндометрит и 2-х сторонний аднексит.
Прошла лечение в стационаре – лежала 1 неделю.
Делали пункцию заднего свода влагалища – результаты на цитологию – ничего не обнар.
Лечение – Переливание крови 4 раза (из вены в попу
Атрофен (точно не помню название, но как-то так)
Метронидазаол – 1т 3р в день.
Доксициклин – 1т. 2 раза в день.
Электрофорез с кальцием йодом - 8 процедур.
Выписали из больницы – опять стало кровить.
Прописали еще лечение: Юнидокс Солютаб – 1т 2 р. В день – 10 дней.
Свечи Клион – Д – ежедневно на ночь – 10 штук.
После этого прописали физиолечение, но я заболела гриппом, у меня не получилось ходить на процедуры.
С октября 2009г. наблюдаюсь уже у другого врача – гинеколога-эндокринолога.
УЗИ проходить не назначили, смотрели на старое (она было в начале октября) К сожалению, результаты УЗИ на руках у врача.
При осмотре шейка матки чистая. Спаечный процесс справа.
Сдавали с мужем анализы на ИППП (бак. Посев) – отрицательно.
УЗИ молочных желез – фиброзно-кистозная мастопатия, в левой груди – киста размером 0, 5 см.
Врач объяснила, что кровь мажет из-за воспалительных процессов или из-за гормональных перепадов (потому что всегда это происходит в середине цикла).
Лечение: Бромокрептин – по 1 т в день = 3 мес.
Йодомарин – по 1 т. В день = 2 мес.
Аевит (витамины) – 1, 5 мес.
Поставила уже по 10 уколов Магнезии на новокоиновой подушке и по 10 - Химотрипсин.
На данный момент прохожу курс Электрофореза. С серокислым цинком 3%.
Потом врач назначила 10 сеансов гинекологич. Массажа.
Затем на контрольное узи и осмотр.
Анализы на гормоны не назначали.
Сейчас м/с идут с 8 по 11 число каждого месяца. Выделения - каждый месяц с середины цикла и до конца.
У мужа еще обнаружились проблемы в спермограмме - Высокая вязкость и подвижность (А + В) всего 55% - врач говорит, это мало. Диагноз – астенозооспермия.

СИТУАЦИЯ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ:
На последнем УЗИ у меня (в апреле) был обнаружен Полип эндометрия. Один врач рекомендует сразу сделать лапароскопию (так как беременность не наступает уже 2 года) и гистероскопию (удалить полип). а другой врач (заведующая женской консультации) категорически отговаривает меня от лапары. Говорит – вы еще слишком молоды, сделайте сначала гистероскопию, и пробуйте беременеть. а уже потом, если не получится - то лапару. Я просто в замешательстве. Хотелось бы узнать ваше мнение. Делать лапароскопию или подождать все-таки? Через месяц мне 29 лет, беременностей не было, последние 2 года с середины и до конца цикла - мазня.
Сейчас есть возможность съездить на операции в Областной центр (там очень хороший хирург оперирует) .
Заранее спасибо.

[DrTatyana]

Лапароскопия, хромопертубация, гистероскопия, удаление полипа эндометрия - вот разумный объем операции в вашей ситуации. спермограмма в порядке?

[Oxana_81]

Спасибо за ответ! что такое - хромопертурьация?
Сейчас показатели спермограммы мужа такие. Дата сдачи - 18 мая.
Время воздержания - 4 дней Объем эякулята - 4.8 мл ph – щел. Вязкость – больше 2 см.
Концентрация сперматозоидов в 1 мл - 123 млн Общее количество сперматозоидов - 590 млн
С активным прогресс подвижностью А - 25% Со слабой прогресс. подвижностью В -30% С непрогресс. подвижностью С - 20% Неподвижные D - 25%
Цитологическое исследование:
Кл. сперматогенеза – 2%,
Макрофаги - умер. Кол-во
Липоидные тельца – умерен.
Амилоидные тельца – отсут.
Кристаллы Бехтера – отсут.
Лейкоциты – 2-4
Эритроциты – нет.
Эпителий – умерен кол-во.
Слизь – нет.
Ол-во нормальных форм – 91,8%
Кол-во патоформ – 8,1%.
Агглютинация - +

До этого было проведено мощное лечение воспалительного процесса. сейчас он принимаает Спеман, Андролог сказал, сдать спермограмму в августе.

[DrTatyana]

Хромопертубация - проверка проходимости маточных труб (это,кстати, знает яндекс). С мужем все в порядке.

[Oxana_81]

Тольк что получила результаты анализов на ИППП (методом бак.посева).
нашли трихомониаз и микоплазмоз гениталис. Вопросы:
1. можно ли делать с такими анализами лапару и гистреоскопию?
2. Если не делать, то не слишком ли поздно будет их сделать в октябре? (с учетом того, что полип был обнаружен в марте)?

[Oxana_81]

просто уже сдала половину анализов к операции, взяли с мужем отпуск, чтобы ехать в другой город на них. и тут такое. до этого, в ноябре когдп сдавали эти же анализы, все было отрицательно

[DrTatyana]

Трихомониаз тоже нашли по посеву?
Золотой стандарт диагностики - метод ПЦР - посмотрите ЧАВО
Такие же обследования необходимо выполнить супругу.

[Oxana_81]

Да, трихомониаз обнаружили с помощью бак. посева.
Если бы все врачи думали, что ПЦР - золотой стандарт диагностики. наши врачи почему то в штыки эти анализы принимают. они им не доверяют.
Я вас правильно поняла, что вы советуете пересдать методом ПЦР? мы с мужем пребываем в настоящем шоке. друг в друге мы уверены. откуда что берется. и ведь сдавали три раза эти все анализы (В 2007 Кстати, методом ПЦР). никогда этих инфекций не было. моя гинеколог говорит, что они просто спали все это время.
спасибо за ответы. и еще, повторю вопрос: не повлияет ли отложение операции еще на три месяца как-то на полип? очень переживаю по этому поводу.
Ксати, все предыдущие анализы я сдавала сразу после менструации. А в этот раз, каогда обнаружили трих и мик. - в середине цикла, во время кровянистых выделений.
Могло ли это как-то повлиять на результаты?

[DrTatyana]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

читайте про трихомониаз и про микоплазмоз
За 3 мес с полипом ничего не случится

[Oxana_81]

Здравствуйте, уважаемые врачи. Пишу в продолжение своей темы.Анализ методом ПЦР показал отсутствие трихомониаза.
С мужем провели лечение Микоплазмоза.
Через месяц контрольные мазки – отрицательные у обоих.
В начале сентября поехала в Иркутск на доп обследование. Врач поставила диагноз: наружный Эндометриоз.
Показано проведение лапароскопии и гистероскопии.
Обе операции были проведены в этом же месяце, на 5 д.ц.

ПРОТОКОЛ ЛАПАРОСКОПИИ.Дата: 29.09.2010.
Наркоз: в/в. Введены трокатор и манипуляторы – 1, 2, 3.
ОБНАРУЖЕНО:
Органы брюшной полости без видимых патологий, брюшина гладкая, блестящая. В малом тазу тело матки средних размеров, обычной формы. Яичники обычной структуры и размеров с очагами эндометриоза на поверхности, больше справа. Маточный трубы не изменены, фимбрии свободные. Очаги эндометриоза на брюшине малого таза, крестцово-маточных связок.
ПРОИЗВЕДЕНО:Коагуляция очагов эндометриоза.
Послеоперационный диагноз: Эндометриоз брюшины малого таза, крестцово-маточных связок, яичников.
29.09.2010.
Гистероскопия, биопсия эндометрия.
В асептических условиях после 3-х кратной обработки опер поля под в/в наркозом шейка матки взята на пулевые щипцы. Длина полости матки по зонду 7 см. после расширения ц/канала до № 9 расширителем Гегера гистероскоп введен в полость матки. Обнаружено: полость матки расправляется, не деформированная, эндометрий бледно-розового цвета, умеренно выражен, устья маточных труб свободные. Произведена биопсия эндометрия, материал отправлен на гистологической исследование.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ГИСТОЛОГИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ОПЕРАЦИОННОГО И БИОПСИЙНОГО МАТЕРИАЛА:Скудный соскоб. МИКРО: Эндометрий фазы регенерации с хроническим воспалением в строме.
Заключение: Хронический эндометрит.

Гинекологом в стационаре были даны рекомендации:Гормональная терапия: Жанин по контрацептивной схеме 3-4 месяца.
Капсулы Индинол по 2 кап 2 раза в день + кап. Эпигаллат – схема та же - 3 месяца.
Иммуномоделирующая терепия: Полиоксидоний 6 мг. В свечах по схеме.
Свечи Гексикон 1 св на ночь – 7 дней, затем капсулы Экофемин по 1 2 раза в день – 7 дней.
Беременеть на отмене Жанина.

После выписки сразу поехала в Братск, чтобы продлить больничный лист. На приеме 6 октября участковый гинеколог не прокомментировав протокол операции (хирург, делавший операции просто сказал, лучше бы этой бяки у тебя не было) сказала ставить свечи Гексикон и пить Экофемин. И сказала, что с моим диагнозом нужно наблюдаться только у гениколога-эндокринолога, но она сейчас в отпуске, выйдет 13.10. 11.10, при закрытии б/листа мне сказали, что гин-энокр уже вышла. В этот же день я пришла к ней на прием.
Она, даже не посмотрев моей истории болезни (видит меня первый раз), сразу посмотрела заключение Гистологии. И начала меня ругать: а где анализы на инфекции. Почему так поздно ко мне пришла, уже месяц прошел со дня операции. Я ей говорю – так и так, мне сказали, что вы в отпуске были., и со дня операции всего две недели прошло. И анализы до операции были все отрицательные. И я сейчас по рекомендации гинеколога, который в этой же поликлинике принимает, ставлю свечи Гексикон. Попросила прокомментировать Протокол операции. Она в итоге сказала: БЕЗ АНАЛИЗОВ НА ИНФЕКЦИИ Я С ВАМИ ВОБЩЕ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ БУДУ. Сдавайте и приходите. Только уже поздно, время ушло после операции. Вы вообще никогда так не забеременеете.


[B]Уважаемые доктора! Очень прошу Вас. Может быть, вы прокомментируете Протоколы операций. [/B]Все так плохо или есть шанс на самостоятельную беременность?????? Трубы я так поняла проходимы. Понимаю, что Эндометриоз в сочетании с эндометритом не есть хорошо.
[B]И еще один вопрос: [/B]Неужели я упустила время для сдачи анализов на инфекции. В связи с тем, что ставлю сейчас Гексикон, сдать анализы смогу только после м/с, в начале ноября. Это очень плохо?

Просто я в полнейшей растерянности и раздавлена морально после вчерашнего разговора. Я не против сдать хоть 20 этих анализов, сколько нужно сдам. Зачем говорить, что я никогда не забеременею.

[DrTatyana]

Не надо никого слушать. Из назначенного лечения имеет смысл принимать жанин ну и гексикон, если уж начали.
После отмены жанина пробуйте беременеть в течение 1 года. Не получится- будем дальше разбираться.

[Oxana_81]

Спасибо большое за ответ! Вселили большую надежду.)))
Курс лечения Гексиконом прошла. С сегод дня начну принимать Жанин (начались первые м/с после операции)

[drMichael]

Уважаемая Oxana 81! Вы ,пожалуйста, пишите правильно название професси тех, к кому обращаетесь за консультацией.
По существу. Говорить, что "так вы никогда не забеременеете" по меньшей мере неэтично. Не слушайте.В вашем случае наибольше возможностей забеременеть вы имеете как раз после операции.Удачи.

[Oxana_81]

Добрый день!
Вот и прошел год после лапароскопии. Напомню, на ней был обнаружен эндометриоз маточно-крестцовых связок, обоих яичников и брюшины.
После проведенного лечения отслеживала овуляцию по УЗИ - три месяца подряд была. Затем решили простимулироваться и обнаружили воспаление на шейке матки. Сдала на инфекции: обнаружили ВПЧ 16 типа.
Врач назначил лечение воспаления:
Полиоксидоний - 20 уколов по схеме.
Изопринозин - 10 дней.
Свечи Кипферон - 10 штук.
В этом цикле лечения в середине опять началась мазаня, как и до операции. Была через день до месячных. Это 6 цикл после лечения Жанином.
Скажите, пожалуйста, уважаемые гинекологи:
1. Мазня - могла быть на фоне лечения (свечи, уколы) или это рецедив эндометриоза?
2. Что делать дальше? Только ЭКО? Или пролечиться и попробовать стимулироваться клостилбегитом?
3. Возможно ли получить квоту на ЭКО при эндометриозе? (у мажа по подвижности и морфологии - нормоспермия)
Заранее благодарю!

[swarex]

6 месяцев активного планирования были с узи- мониторингом овуляции?