Врач аллерголог - нужно ли два кабинета?

[alexvod]

Добрый день!

Есть врач аллерголог-иммунолог, работающий в частной медицинской организации. Проводится только консультативный прием (кожных проб, АСИТ и прочих манипуляций не проводится). Однако со стороны контролирующих органов возникла претензия по поводу оснащения кабинета - в соответствии с приказом МЗСР ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

В Кабинете рекомендуется предусматривать:
помещение для осмотра пациентов;
помещение для медицинских манипуляций.

При этом в кабинете должны быть (Приложение N 3):

• Стол для приготовления разведений аллергенов и проведения аллерген-специфической иммунотерапии, оснащенный вытяжным оборудованием
• Стол для проведения кожных диагностических тестов
• Микроскоп бинокулярный
• Пикфлоуметр - 5 штук
• Инфузомат

Контролирующие органы считают, что даже если врач не проводит АСИТ и кожных тестов, то все равно должно быть два помещения (для осмотра и для манипуляций) и должны быть столы для АСИТ и кожных проб. И обязательно микроскоп. Но закупать всё это просто для "проверяющих" довольно накладно. Можно ли как-нибудь доказать, что раз манипуляции в кабинете не проводятся, то и оборудования для них не нужно).

[alexvod]

Как я понял, проблема еще и в помещениях. Например, для педиатра или ЛОРа достаточно одного кабинета, а для аллерголога, хирурга, уролога и травматолога-ортопеда - нужно как минимум по два помещения: для осмотра больных и для медицинских манипуляций

[Skirr]

Встречный вопрос. А в чем смысл работы врача-аллерголога без проведения аллергопроб?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении профессионального стандарта "Врач - аллерголог-иммунолог"

Использовать методы осмотра и обследования пациентов с аллергическими заболеваниями и (или) иммунодефицитными состояниями с учетом возрастных анатомо-функциональных особенностей, в соответствии с действующими порядками оказания медицинской помощи, клиническими рекомендациями (протоколами лечения) по вопросам оказания медицинской помощи и стандартами медицинской помощи, в числе которых:
- проведение кожных скарификационных и прик-тестов с аллергенами;
- проведение внутрикожных тестов с аллергенами;
- проведение провокационного сублингвального теста;
- проведение провокационного конъюнктивального теста;
- проведение провокационного назального теста;
- пикфлоуметрия;
- исследование функции внешнего дыхания

[alexvod]

Сообщение от Skirr

Встречный вопрос. А в чем смысл работы врача-аллерголога без проведения аллергопроб?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении профессионального стандарта "Врач - аллерголог-иммунолог"

Аллергопробы нужны далеко не всем и не всегда. Например в период обострения ни пробы, ни провокационные тесты делать нельзя (а люди чаще всего обращаются именно когда совсем плохо стало). Во-вторых, в ряде случаев хорошо собранный анамнез заменяет аллерготестирование.

Если пробы все таки нужны, то можно направить пациенты туда, где их делают. Пробы же нужны далеко не каждый прием. Это же касается и спирографии (кабинет функциональной диагностики) и обычных анализов (лаборатория). А вот подобрать базисную терапию, особенно если у пациента есть пикфлоуметр, можно и без "бинокулярного микроскопа" (кстати, зачем он нужен врачу на приеме?)

Как я понял, вопрос насчет оснащения обсуждается уже давно. Просто не думал, что всё настолько серьезно. Довольно интересное письмо на этот счет [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Skirr]

Обсуждается. Но пока стандарты оснащения обязательны, а не рекомендательны, то кабинет обязан быть оснащен по стандарту.

Сообщение от alexvod

Пробы же нужны далеко не каждый прием.

Но ведь всё-таки нужны?

[alexvod]

Сообщение от Skirr

Но ведь всё-таки нужны?

Конечно нужны. Поэтому при необходимости можно отправить пациента туда, где их делают. Как, например, нужны лабораторные анализы. Разумеется, иметь возможность делать их "на месте" - это хорошо. Но не всегда возможно.

Но ведь врачи, даже общий анализ крови сами не делают (согласитесь, он нужен чаще, чем аллергопробы), а отправляю в лабораторию. И такие методы исследования как УЗИ и рентген тоже не в каждом кабинете проводят.

[alexvod]

Кстати, я не совсем понял насчет двух помещений: для проведения аллергопроб (манипуляций) нужен именно отдельный кабинет? Или можно поставить в углу отдельный стол и отгородить ширмой?

[Skirr]

Ну так читайте же Вами приведенный первоисточник:

В Кабинете рекомендуется предусматривать:

помещение для осмотра пациентов;

помещение для медицинских манипуляций.

А, как мы знаем, рекомендуется - не значит обязано быть.

Приведенные Вами примеры с лаб.анализами и УЗИ не совсем корректны, т.к. анализы и пр. делают врачи (или средний мед.персонал) иной специализации, а аллергопробы - сам врач-аллерголог, что вменяется ему в его проф.стандарте.

Вывод: Если врач назвался аллергологом, обязан сам выполнять аллергопробы у себя в кабинете, не направляя ещё куда-либо. Для чего следует иметь необходимое оборудование и площади.

[EMankovskaya]

alexvod, добрый день!
В настоящий момент требования по оснащению к выполнению обязательны. И количество комнат, и метраж, и наличие открываемых/не открываемых окон и так далее.
В настоящий момент Росздравнадзор лютует по поводу каждой запятой, мотивирую это безопасностью пациентов.

Конечно, редкий аллерголог или педиатр будет использовать в своем труде микроскоп или камеру Горяева. Или как нам лорикам навязали диафаноскоп, из 19 века привет, а стоит очень прилично. И, конечно, бьет по карману.

Но тут единственный, выход, подсказываю Вам - взять в аренду. Вы не обязаны все всегда иметь у себя в собственности( хотя теперь с пластической хирургией - обязаны). Но других специальностей это пока не коснулось.

Посмотрите в интернете. Предложения по аренде оборудования есть.
А вот с помещениями , пандусами, выходами, туалетами - вам надо будет это организовать.

[alexvod]

Сообщение от EMankovskaya

Но тут единственный, выход, подсказываю Вам - взять в аренду. Вы не обязаны все всегда иметь у себя в собственности( хотя теперь с пластической хирургией - обязаны). Но других специальностей это пока не коснулось.

Посмотрите в интернете. Предложения по аренде оборудования есть.
А вот с помещениями , пандусами, выходами, туалетами - вам надо будет это организовать.

Спасибо. Как оказалось, основная проблема даже не в оборудовании, а во втором помещении. Как объяснили, просто нет лишних площадей для этого. Комнату для манипуляций в аренду взять нельзя. В итоге просто убрали ставку аллерголога-иммунолога (заявление по собственному). Обидно.

[alexvod]

Сообщение от Skirr

Вывод: Если врач назвался аллергологом, обязан сам выполнять аллергопробы у себя в кабинете, не направляя ещё куда-либо. Для чего следует иметь необходимое оборудование и площади.

К сожалению, это больше зависит не от врача, а от администрации. Даже если некоторое оборудование можно приобрести самому, то дополнительное помещение в сумке не принесешь

[EMankovskaya]

Сообщение от alexvod

Спасибо. Как оказалось, основная проблема даже не в оборудовании, а во втором помещении. Как объяснили, просто нет лишних площадей для этого. Комнату для манипуляций в аренду взять нельзя. В итоге просто убрали ставку аллерголога-иммунолога (заявление по собственному). Обидно.

alexvod, а Вы представьте, как обидно 500 клиникам пластической хирургии, которые вообще закрылись. Потому что те же грабли с помещениями, аппаратом МРТ и круглосуточным стационаром.
В июне 2018 вышел новый порядок - и тут же, в июне Росздравнадзор пошел закрывать клиники одну за одной. Не дали даже месяца на переделки.

Мурашко человек очень жесткий, уголовные дела, представления в прокуратуру инициирует очень активно.
Главврачу тоже проблем не хочется.
Мы вот тоже операционной лишились из-за некоторых нюансов планировки.
Закрыли эндоскопию - нет окна. Хотя в реале эндоскописты требуют блэкаут, чтобы монитор не отсвечивал. А без окна низзя.
А работу Вы себе обязательно найдете, комфортную, с 2мя кабинетами и возможностью делать пробы и асит.