Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.04.2005, 18:37
Dima78
Гость
 
Сообщений: n/a
Рак RS кишки

Здравствуйте! Моему папе в декабре 2003г. был экстренно удален камень из мочеточника. И после этого началось... Едва он поправился, как опять начал резко худеть. Весил под 80, сейчас 55.
Прооперирован в Самарском ОД.
Диагноз ПМ3Н0 Синхронный c-r. Bl. RS отдела толстой кишки Т4N0M1, ct Bl мочевого пузыря T4N0M1 канцероматоз хр. Пиелонефрит ХПH I ст. Гидронефроз слева 4ст. 1кл.гр. ИБС. Атеросклеротический кардиосклероз CH0. Как я понял, из кишечника опухоль проросла в МП.

Гистология 3305-07, 3308-13 – недифференцированный c-r с инвазией всей стенки мочевого пузыря. Кишка – недифференцированный c-r в виде язвы d~3см с инвазией за серозу, без л/узлов.

Краткое описание проведенной терапии – 21/03/05г. – циторедуктивная сочетанная резекция мочевого пузыря, ректосигмоидного отдела толстой кишки. Стоит такая операция 26 т.р.

Больному рекомендуется наблюдение онколога, уролога по месту жительства, ограничение физических нагрузок; Палин по 2 капс. 2 раза в день.

ОАК: Hb -100 г/л, гр – 3,3х1012/л Lе – 6,5х109/л, кол-во ? -312х109/л.
ОАМ: желт, мутн, 1014, ? , U-3,3 ?, Lе и эр все н.з
Б/х ан. крови мочевина 6,4 креатин -110, К+ - 3,4, Na+ - 135, Bi – 8,7, тимоловая проба 1,6, Cl- 105,0, ? крови – 5,0, общ. белок -62,0
Гр. крови AB (IV) Rh (+) положит.
? (10/02/05г.) – в пределах возрастных изменений.
УЗИ бр. Полости, забрюшинного пр-ва 09/02/05г. гидроеретронефроз слева 2-3 ст. признаки хр. пиелонефрита. Диффузные изменения органов.
- в/в урография – нефункционирующая левая почка
- КТ малого таза – деформация мочевого пузыря.
- кровь RW (10/03/05г) – отриц.
-Рекография ? (17/03/05г): кровонаполнение почек хорошее, клиренс РФП снижен. Тяжелая степень нарушения выделительной ф-ии правой почки, при сохраненной секреции. Тяжелая степень нарушения секреторно-выделительной ф-ии левой почки; рекограмма изостенурического типа с тенденцией к обструкции.
Извиняюсь за знаки ?, справка написана от руки, еле разобрал. Вопрос следующий: стоит ли делать химию и если стоит, то какую эффективнее? Врач, оперировавший его, сказал 5ФУ, но лучше КАМПТО. Он очень слабый. Выведена колостома. Есть деньги, есть желание помочь, но как, даже и не знаю уже... Помогите хотя-бы советом...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2005, 12:42
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,992
Поблагодарили 33,504 раз(а) за 31,840 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Дима!

5-ФУ+лейковорин - это основа адьювантной терапии после резекции колоректального рака,
capecitabine (Xeloda) примерно столь же эффективен, но более безопасен (менее токсичен). Решение о выборе препарата должен принимать врач с учетом состояния пациента и возможностей.

Сведения получены из

Sun W, Haller DG. Adjuvant therapy of colon cancer.
Semin Oncol. 2005 Feb;32(1):95-102.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2005, 21:24
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Эта ужасная фраза " с учетом состояния и возможностей ". Ну не позволяет наше состояние здравоохранения обеспечить пациенту все возможные способы лечения, ну ерш твою медь. Ну, наболело. Простите, коллеги, за лирическое отступление. Уважаемый DIMA78, Вы сами понимаете, что ситуация очень сомнительная и проблематичная. Судя по представленным Вами данным, поцесс, на, данный момент, "зашел очень далеко". Речь идет не о выздоровлении, а продлении жизни пациента. В нашем отделении накоплен достаточный опыт по применению в\полостной гипертермии. Если Вы не сочтете за труд прислать на факс 8 8312 328486 для Ермолаева Владимира Сергеевича все данные по настоящему случаю, то я не заставлю Вас ждать мой ответ. Но не уповайте на нас, как на последнюю инстанцию. Мы сделаем всё, что возможно - но не более. И запомните, если врач не оставляет Вам шанса, то всегда есть шанс поменять врача. ( плагиат, но звучит созвучно моей душе )

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а): Вы не правы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2005, 21:31
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
В нашем отделении накоплен достаточный опыт по применению в\полостной гипертермии. Если Вы не сочтете за труд прислать на факс 8 8312 328486 для Ермолаева Владимира Сергеевича все данные по настоящему случаю, то я не заставлю Вас ждать мой ответ.
Простите, Владимир Сергеевич, где можно почитать о внутриполостной гипертермии при раке толстой кишки? Где еще, кроме Вашего отделения, накоплен большой опыт такого лечения?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2005, 22:50
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемая yananshs, дело в том, что метод гипертермии, будь-то локальная, общая, либо полостная известен очень давно. Первое сообщение об излечении рака с помощью повышения температуры тела исходит аж из восемнадцатого века. Если же перейти к практике, то данный метод давно ( с 60-х годов ) используется в онкологических учреждениях Поволжья (Н.Новгород, Казань). Мы же являемся одними из основоположников данного метода. Аппаратура тоже разработана и производится в Н.Новгороде. Сразу оговорюсь, что вся информация, предоставленная мной не является рекламой , а метод не является панацеей. Если Вы, как непосредственный мой коллега, имеете представление о принципе метода и его возможностях, то я бы с удовольствием углубился в частные вопросы применения данного метода в онкологии, если нет - то я с удовольствием предоставлю некое краткое сообщение для Вас и для всех заинтересованных лиц.
P.S. Год, два назад нас посетил г-н Чиссов, директор института им. А.П.Герцена и даже для него было большой новинкой проведение общей и в\полостной гипертермии.

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2005, 23:10
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
дело в том, что метод гипертермии, будь-то локальная, общая, либо полостная известен очень давно. Первое сообщение об излечении рака с помощью повышения температуры тела исходит аж из восемнадцатого века.
Историю я знаю. Знаю также историю доктора Баллюзека. Более того, знала его самого и пациентов доктора Баллюзека. Меня интересуют работы, исследования. Где они напечатаны?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.04.2005, 23:55
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Оказывается, Баллюзек продолжал практиковать гипертермию. Я думала, не будет...
Из газеты "Газета Юга" 9января, 2003 года:
"...Конечно, как при местной, так и при общей гипертермии организм испытывает большую нагрузку, но по словам доктoра Баллюзека, она не вредна, а наоборот активизирует защитные силы и вырабатывает иммунитет к дальнейшему распостранению опухоли...Естественно, лечение не из дешевых - сеанс обходится больному в 200-500 рублей плюс нахождение в стационаре и медикаменты..."
Не понимаю я этого человека.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.04.2005, 00:01
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Работы сотрудников городского и областного диспансеров можно наити в публикациях Российского онкологического журнала, РМЖ, номера я конечно на память не припомню, но, кроме того, в последние пару лет защищено несколько диссертаций по данной методике ( последняя выходит летом этого года ). Единственное замечание, что данной методикой суммарно пролечено намного больше пациентов, чем вошли в различного рода статьи и диссертации. Причем, упор мы делаем не на локальную гипертермию, давно известную мировому сообществу, и не внутритканевую, а на внутриполостную и общую. Если действительно существует живая заинтересованность, то я попробую найти и отсканировать все доступные наши материалы и переслать по e-mail.
P.S. мой e-mail: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Никогда не позволил бы себе пропагандировать шарлатанско-коммерческие способы лечения.

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.04.2005, 00:04
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня интересуют публикации в международных реферируемых журналах.
Вы знакомы с Баллюзеком?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.04.2005, 00:19
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Этот пост не в плане обсуждения гипертермии, о которой имею слабое представление, только по лит. источникам. Но вот информированность Валерия Ивановича меня удивила
Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
P.S. Год, два назад нас посетил г-н Чиссов, директор института им. А.П.Герцена и даже для него было большой новинкой проведение общей и в\полостной гипертермии.
.
В давней дискуссии в ДК приводились, в частности, такие ссылки.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а): за дурацкие ссылки
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.04.2005, 00:23
W.S. Ermolaew W.S. Ermolaew вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.01.2005
Город: Н.Новгород
Сообщений: 18
W.S. Ermolaew этот участник имеет отличную репутацию на форуме
1) Каюсь,грешен, но с Баллюзеком я не знаком.
2) Сеансы гипертермии мы проводим исключительно как модификаторы лучевой или химиотерапии.
3) Приведенные цифры не покроют даже себистоимости проводимой процедуры.
4) До недавнего времени российская(советская) онкология варилась в собственном соку, да и вся медицина вообще. И если по данной теме нет публикаций на на международном уровне, то это не говорит о её статусе. Вы, Яна, к примеру знаете о когерентной оптической томографии?

С уважением, врач Нижегородского областного онкологического диспансера Ермолаев Владимир Сергеевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.04.2005, 03:00
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы встретитесь с Баллюзеком на каком-нибудь съезде гипертермистов, спросите, что случилось в 1985 году. Почему ему пришлось уйти с заведования кафедрой хирургических болезней Ленинградского Санитарно-Гигиенического Медицинского Института.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.04.2005, 03:03
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V. ZAITSEV
Этот пост не в плане обсуждения гипертермии, о которой имею слабое представление, только по лит. источникам. Но вот информированность Валерия Ивановича меня удивила .
В давней дискуссии в ДК приводились, в частности, такие ссылки.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Владимир Яковлевич,
Вы как всегда в своем репертуаре. Ну что вы за дурацкие ссылки привели?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.04.2005, 04:28
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от W.S. Ermolaew
4) До недавнего времени российская(советская) онкология варилась в собственном соку, да и вся медицина вообще.
Но мне казалось, можно уже перестать вариться...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.04.2005, 08:28
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dima78
Больному рекомендуется: Палин по 2 капс. 2 раза в день.

Ренография (17/03/05г): кровонаполнение почек хорошее, клиренс РФП снижен. Тяжелая степень нарушения выделительной ф-ии правой почки, при сохраненной секреции. Тяжелая степень нарушения секреторно-выделительной ф-ии левой почки; ренограмма изостенурического типа с тенденцией к обструкции.
Палин - не самый лучший препарат для профилактики мочевой инфекции. Более чем неграмотное назначение.
Пo ренограмме - возможно нарушение оттока мочи из почек. Я бы посоветовала проконсультироваться у хорошего уролога. Попробуйте здесь: http://www.forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=62
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.