Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.02.2009, 14:35
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
хроническая ежедневная головная боль

Доброго времени суток.

В ноябре 1995 года на занятиях по физподготовке (проходил срочную службу в войсках, было мне 18 лет) пропустил удар открытым кулаком в голову, но не падал и сознание не терял. На следующий день при покачивании головой почувствовал легкую боль, обратился в госпиталь к неврологу - но тот ничего не обнаружил и отправил дальше служить. Затем поступил в военный ВУЗ и где-то в январе 2006 г. с острой головной болью был доставлен в НХО БСМП. На КТ обнаружили хроническую субдуральную гематому, которую удалили через фрезевое отверстие в правой височной кости. Через две недели перенес повторную операцию - "удаление рецидива". Тем не менее меня не комиссовали (спасибо нейрохирургам!), я завершил обучение и продолжил служить офицером.
Проблема - головная боль - началась в ноябре 2004 года без какой-либо видимой причины. На тот момент рост 174 см, вес 74 кг, давление 110 на 70, активно занимался спортом. Боль не сильная, монотонная, равномерно охватывает всю голову - такое ощущение, что напряжены мышцы, ее покрывающие. Физические нагрузки на боль никак не влияют. Анальгетики не помогают. Сон не нарушен.
Еще тогда же появились "мушки" перед глазами.
Сразу же обратился к нейрохирургу, кто меня оперировал. Тот направил к неврологам. Сделали КТ, ничего не обнаружили (кроме постоперационного дефекта кости разумеется). Поставлен диагноз: Головная боль напряжения.
По поводу "мушек" консультировался у окулиста. Все в норме.
Находился на лечении в неврологическом отделении, принимал флуоксетин (затем заменили на сертралин, т.к. от флуоксетина начался сильный тремор рук), семь дней капали пентоксифиллин. Безрезультатно.
Затем в Москве летом 2005 года сделал МРТ. Все норме, за исключением «Субарахноидальное пространство расширено в медиобазальных отделах правой височной области – атрофические изменения вещества мозга, в клиническом контексте расцениваются как посттравматические изменения. Сильвиевы щели: справа несколько расширены». Дальше: «При МР-ангиографии, проведенной в режиме 3D TOF, отмечается снижение калибра позвоночных артерий в интракраниальной части, больше справа».
В конце 2005 года почти отчаялся, обратился за помощью в родственнице (она врач-психиатр).
Та, исходя из моего душевного состояния, назначила лечение: амитриптилин + на ночь алпразолам. Пропил где-то шесть дней, спал от этих препаратов днем и ночью, И БОЛЬ ПРОШЛА СОВСЕМ. Перестал принимать какие-либо лекарства.
Но где-то в феврале 2006 года опять началась головная боль. Вновь лечился по указанной схеме. На этот раз такой сонливости не было. Боль прошла на один день, затем возобновилась и продолжается по настоящее время. Через две недели алпразолам был отменен, через два месяца был отменен амитриптилин.
Затем в/в были назначены пирацетам и церебролизин, затем актовегин, также принимал стугерон и кавинтон. Все безрезультатно.
Помогает только клоназепам (по схеме 1 мг утром и на ночь), назначенный тем же психиатром, он облегчает головную боль, причем увеличение дозы не влечет усиление эффекта.
Сейчас клоназепам отменен из-за угрозы зависимости вследствие длительного приема.
С начала 2009 года принимал венлафаксин около месяца – нет никакого эффекта.
Уже около двух лет не занимаюсь спортом (не могу себя заставить пойти в спортзал), остался только бассейн раз в неделю и летом плавание на озере. Набрал лишний вес (92 кг), давление сейчас 120-130 на 70-85.
Продолжаю служить, хотя эта боль настолько снижает качество жизни, что все приходится делать через силу.

Что можете посоветовать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.02.2009, 12:55
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
в дополнение к хронической ежедневной головной боли

Как я уже писал, традиционное лечение (антидепрессанты) в моем случае не помогает.

Может быть кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2009, 23:00
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите сколько анальгетиков и каких употребляете ежедневно, в неделю, в месяц. Дозы амитриптилина и других антидепрессантов, сроки приема.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2009, 14:09
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
Спасибо за отзыв на мое обращение!

Анальгетики не употребляю - не помогают. Вначале заболевания (это ноябрь 2004 г.) пробовал анальгетики, дажет колол кетонал (кеторол?) сам себе в/м. Никакого эффекта.
Амитриптилин употреблял дважды:
- декабрь 2005 г. Амитриптилин в дозе 50 мг. + алпразолам 2 мг. на ночь. Спал как убитый и ночью, и днем, со службы отпросился. Пропил шесть дней - БОЛЬ ПРОШЛА СОВСЕМ, причем улучшения почуствовал вечером. Вновь начал заниматься спортом, кросс каждый день 5 км., занимался в борцовском зале (тогда я был инструктор по БиФП). Бросил принимать какие-либо препараты, т.к. голова не болела;
- февраль 2006 г.: вновь началась та же головная боль. Лечился по вышеуказанной схеме. Боль прошла на один день, затем возобновилась и продолжается по н.в.
Аппразолам был отменен через 2 нед. после начала приема, амитриптилин (дозу нарастил до 150-200 мг. ежедневно в три приема) был отмене через два месяца ввиду отсутствия эффета и сильных ПЭ (тремор рук и ног, задержка мочеиспускания, сухость во рту и т.п.).

После этого перепробовал массу других АД - нет эффекта никакого к сожалению. С начала 2009 г. принимаю венлафаксин (эфевелон). Нет эффекта... Думаю бросить принимать.

Безисходность какая-то в душе.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2009, 20:47
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От головной боли что принимаете кроме антидепрессанта?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.02.2009, 22:00
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
Клоназепам в дозировке 1 мг. утром и на ночь. Только этот препарат помогает (начинает действовать сразу, в течение 1-2 час. после приема), а если быть точнее, облегчает боль до более-менее переносимой.

Причем заметил, что повышение дозировки не влечет усиления эффекта.

Принимал около двух лет, в феврале с.г. было принято решение прекратить прием. Постепенно уменьшал дозу, затем отказался совсем.
Синдрома отмены не было (не было ажитации, сон не был нарушен, руки не тряслись и т.п.). Не принимал клоназепам несколько дней.

Однако сейчас вновь начал прием по указанной схеме, поскольку боль не дает возможности работать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.02.2009, 15:54
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно обсудить с врачом такое лечение - утром таб. нурофен, сирдалуд с 2 мг с постепенным повышением дозы до 8-16 мг/сутки в 3 приема, амитриптилин начать с 10 мг с пост. повышением, блокады триггерных зон анестетиком (лидокаин) с гидрокортизоном. Консультация психотерапевта. Кроме этого регулярные физ.занятия, режим труда и отдыха.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.02.2009, 16:38
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
Обязательно обсужу с врачом - особенно что касается лидокаиновой блокады. Опасаюсь только что в моем городе не знают и не умеют этого делать...

Поскажите пж., как долго продолжать рекомендованное Вами лечение (в части таблеток, т.к. ранее был безуспешный опыт применения амитриптилина), т.е. когда станет ясно, есть эффект или его нет?

Как я понял, венлафаксин с моем случае бесполезен?

Возможно ли сочетать данное лечение с приемом клоназепама?

И еще: учитывая предыдущий безуспешный опыт применения АД, лечащий врач предлагает лечение антиконвульсантами, а именно финлепсином.

Насколько опрадано данное мнение?

Возможно ли совместное применение финлепсина и клоназепама (в инструкции к финлепсину прочитал, что тот снижает эффективность клоназепама)?
Врач же утверждает, что другие пациенты принимают оба этих препарата, и не возникает проблем.

Очень много вопросов, извиняюсь за это.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.02.2009, 20:51
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно Вам лечения не подобрать, это задача лечащего врача. Разные лекарства существуют. Я бы попробовал то, что написал. Венлафаксин можно оставить (вместо амитриптилина). Ведь совместно будут еще НПВС и миорелаксанты. Прием длительный неск. месяцев. Можно применять местные воздействия - массаж волосистой части головы и шейно-воротниковой зоны, ИРТ (иглорефлексотерапия), ЧЭНС (чрескожная электростимуляция - ДЭНАС).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.02.2009, 21:33
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
Спасибо, обязательно обсужу Ваши рекомендации с лечащим врачом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.03.2009, 03:14
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
для уважаемого ветерана форума EVP

Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Заочно Вам лечения не подобрать, это задача лечащего врача. Разные лекарства существуют. Я бы попробовал то, что написал. Венлафаксин можно оставить (вместо амитриптилина). Ведь совместно будут еще НПВС и миорелаксанты. Прием длительный неск. месяцев. Можно применять местные воздействия - массаж волосистой части головы и шейно-воротниковой зоны, ИРТ (иглорефлексотерапия), ЧЭНС (чрескожная электростимуляция - ДЭНАС).
Доброго времени суток, EVP.

Обсудил Ваши рекомендации с лечащим врачом. Есть мнение попробовать купировать боль приемом залдиара+ нурофен + сирдалуд + клоназепем (либо другой транквилизатор с подобным действием).
АД решено отменить, так как их перепробована масса, без результата.

Можно ли узнать Ваше мнение?

Также решаем вопрос лидокаиновой блокады триггерных зон - выясняем, кто вообще этим занимается и насколько успешно.

Почитал форум - оказывается, далеко не я один такой.

Нашел полезные рекомендации по аналогичной теме от модератора Синкина Михаила Владимировича.
Можно ли как-то обсудить с ним (а также другими специалистами форума) мою проблему?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.03.2009, 06:31
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, конечно, можно обсудить, думаю Михаил Владимирович присоединится. Залдиар - это трамадол с парацетамолом. Зачем? Если отменять венлафаксин, тогда уж заменять его антиконвульсантом.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.03.2009, 12:38
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
Цитата:
Сообщение от EVP Посмотреть сообщение
Да, конечно, можно обсудить, думаю Михаил Владимирович присоединится. Залдиар - это трамадол с парацетамолом. Зачем? Если отменять венлафаксин, тогда уж заменять его антиконвульсантом.
Виноват, в прошлом письме опечатку допустил.

Читать: нурофен заменить на залдиар.

Подскажите пж., а как попросить Михаила Вл. "подключиться" к решению моей проблемы?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.03.2009, 12:53
MrVV MrVV вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2009
Город: Россия
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 9
MrVV *
вопрос про результат МРТ

Как я указал в первом обращении, в 2005 году в Москве сделал МРТ.
Все норме, за исключением «Субарахноидальное пространство расширено в медиобазальных отделах правой височной области – атрофические изменения вещества мозга, в клиническом контексте расцениваются как посттравматические изменения. Сильвиевы щели: справа несколько расширены».
Дальше: «При МР-ангиографии, проведенной в режиме 3D TOF, отмечается снижение калибра позвоночных артерий в интракраниальной части, больше справа - гипоплазия позвоночных артерий".

Насколько серьезны эти "посттравматические" последствия?

Можно получить Ваш комментарий?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.03.2009, 17:03
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заменять нурофен не нужно. Наоборот, нурофен принимается вместо других анальгетиков. Все остальные анальгетики исключить. Михаил Владимирович, прочитает и ответит. МРТ нужны сами снимки. Комментировать описание нет смысла.

Комментарии к сообщению:
Gilev одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.