Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.01.2009, 15:04
algoritm algoritm вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 12
algoritm *
Установление отцовства (вероятность)

Здравствуйте. Проконсультируйте пожалуйста в такой ситуации:

Есть дочь. Отец желает установить отцовство. Матери нет, получить генетический материал от нее невозможно. Интересует возможный разброс в процентах. Читал информацию на сайтах, где выполняют такую работу, они пишут о 95-99. Могут ли получится цифры еще ниже, скажем, 81% вероятности? От чего зависит конечная цифра? Например, если ДНК дочери получилась в результате репликации большинства звеньев ДНК матери, можно ли предположить, что "доля" отца в этом случае будет уменьшена?
  #2  
Старый 28.01.2009, 01:02
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте! Все-таки было бы хорошо узнать для чего Вам эта информация. Речь о Вас?
  #3  
Старый 28.01.2009, 12:17
algoritm algoritm вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 12
algoritm *
Речь о персонажах (в кино). Но тем не менее не хочется допустить ляп.
  #4  
Старый 28.01.2009, 13:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,247
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,614 раз(а) за 32,688 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие ставки на оплату работа консультанта в кино?

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 28.01.2009, 13:46
algoritm algoritm вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 12
algoritm *
Т.е. если бы я был пациентом, вы бы ответили как всем на этом форуме, а поскольку я автор (о чем имел неосторожность сказать), то вы считаете, что с меня нужно обязательно что-нибудь взять? Интересный расклад. Должности консультанта конкретно на этой картине не предусмотрено. Отчасти потому что в стране кризис и бюджет на производство сократился в 3,5 раза. Другая причина: сюжет, описанный выше, не занимает огромную часть повествовательной линии и в принципе легко сокращается до одной строчки (или удаляется совсем).
  #6  
Старый 28.01.2009, 14:04
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от algoritm Посмотреть сообщение
Т.е. если бы я был пациентом, вы бы ответили как всем на этом форуме
Вопросы экспертизы отцовства/материнства накладывают на заочного консультанта крайне высокий уровень этической ответственности. Отсюда и вопросы - кому и зачем это нужно. Да и форум создан для профессиональной помощи тем, кто в этом нуждается.
  #7  
Старый 28.01.2009, 14:14
algoritm algoritm вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 12
algoritm *
Но ведь кино в определенной мере несет и просветительскую функцию?! Не понимаю, каким образом зрителю помешают новые сведения, которые, в принципе, прояви он интерес, можно получить из открытых источников.
Мой вопрос описывал не реальных людей, а гипотетическую ситуацию и если вам видится в ответе на него "этическая ответственность", то можете ответить приватно.
  #8  
Старый 28.01.2009, 14:58
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,247
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,614 раз(а) за 32,688 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=algoritm;641070]Но ведь кино в определенной мере несет и просветительскую функцию?! QUOTE]


Может и несет - но куда -то вбок и вне , так что не обманываейте себя

В целом обсуждение кинематографа России флуд, и мистер Секонд давно правит бал, и будет ли там что-то об отцовстве или нет - не суть
Перечистайте сцену Мастера и Иванушки в клинике, прежде чем множить скудоумие нашенского кино
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 28.01.2009, 15:15
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от algoritm Посмотреть сообщение
Другая причина: сюжет, описанный выше, не занимает огромную часть повествовательной линии и в принципе легко сокращается до одной строчки (или удаляется совсем).
Наверно, лучше удалите совсем . Или раздуйте на несколько страниц в контексте _ "отец узнал распашоночку с фамильным знаком" или узрел фамильную родинку...
Только не поминайте ДНК в суе.
  #10  
Старый 28.01.2009, 16:28
algoritm algoritm вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2009
Город: Москва
Сообщений: 12
algoritm *
Меня поражает размашистость ваших поверхностных оценок. И про "множить скудоумие" написали и "не поминайте ДНК в суе". О медицине в этом ключе тоже можно много и неприлично рассуждать, сотрясая кулаками и поскальзываясь на соплях. Если дискуссия не представляется вам плодотворной, зачем множить сущности и тратить время на бессмысленное бурчанье?

- Перечистайте сцену...

Разве я (намеком или словом) дал понять, что нуждаюсь в советах по улучшению кинопроизводства? Вопрос был несложный, но после ответа "про деньги" в интонациях участников обнаружилась странная обида. В этой связи позволю себе добавить реплику про консультантов. Имел опыт общения, и не с одним. Доктор, не поверите, тоже хулил кино и медиков в кино, однако ни одной интересной клинической задачи сам придумать не мог, предпочитал сыпать байками да бородатыми анекдотами. Это в догонку про родинку. Вы находите этот штамп удачной шуткой или всерьез считаете, что наш зритель не заслуживает достоверных деталей?
  #11  
Старый 28.01.2009, 16:31
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наш зритель в ЖЖ плачет над кровавой басней, безоговорочно веря, что врачи - убийцы и вообще никто, кроме юной героини, никого не спасает по жизни.
Вы пришли на форум, где стараются помочь больным, с праздным вопросом, ответ на который можно найти в справочнике. И чего Вы хотите? Не знаю, как у коллег, но моя благотворительность не распространяется на праздногуляющих. Хватает и тех, кому нужна помощь и некуда больше пойти.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #12  
Старый 28.01.2009, 16:35
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какой-то у Вас грубый алгоритм мышления .
Я уже почти была готова Вам ответить из любви к искуству.

В общем, советую обратиться к очному не бородатому консультанту.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.