Отек мозга?

[olga_1234]

У моей свекрови, 77 лет, 22.09( 3 недели назад) случился ишемический инсульт левой среднемозговой артерии. Парализована правая половина тела, нарушена речь и глотание. Примерно 10 дней назад ей стало хуже, появилась апатия, говорить и реагировать стала меньше. Неделю назад появился отек легкого, сердечная надостаточность, потом пневмония. Сейчас у нее высокая температура, затрудненное дыхание.
Врачи уже неделю говорят, что это все признаки отека мозга и прогноз плохой. Однако везде пишут, что отек мозга максимален на 2-5 сутки после итсульта, а потом регрессирует. Диагностической аппаратуры (КТ и тп) в больнице нет.

Вопрос- действительно ли это может быть отек мозга?

Еще: свекровь уже неделю ничего не ест и не пьет, до этого ела очень мало (100 г киселя в день). Врачи не смогли вставить желудочный зонд

[Vlad34]

Сообщение от olga_1234

Однако везде пишут, что отек мозга максимален на 2-5 сутки после итсульта, а потом регрессирует.

Это отчасти верно при неосложненном течении инсульта. Чего нельзя сказать в случае Вашего родственника. Что конкретно из перечисленного Вами трактуется как "отек мозга" сказать невозможно.
Недостаток питания и обезвоживание довольно быстро убивают даже здорового человека.

[olga_1234]

Сообщение от Vlad34

Это отчасти верно при неосложненном течении инсульта. Чего нельзя сказать в случае Вашего родственника. Что конкретно из перечисленного Вами трактуется как "отек мозга" сказать невозможно.
Недостаток питания и обезвоживание довольно быстро убивают даже здорового человека.

Спасибо за ответ.
Значит, надо пытаться все-таки поставить зонд? Врачи не хотели этого делать, попробовали - не получилось. В этой больнице никогда не ставили зонды. Другой больницы в городе нет.
Ей все время делают капельницы, глюкоза и солевые растворы.

[Vlad34]

Я не знаю, что Вам посоветовать. Введение зонда для питания это рутинная процедура, которой должны владеть врачи. Если есть какие либо особенности, препятствующие его проведению, проблема решается другими путями. Применимо к каждой конкретной ситуации. Но если бы это решало все проблемы. Еще раз, я не знаю, что советовать. Менять врачей, больницу, город, страну. Что из этого возможно? Или оставить все как есть, и будет что будет.

[pavelf]

Именно, если у человека нарушена функция глотания, назогастральный зонд ставить необходимо. Так как неврологи и анестезиологи с этим не справляются, можно попросить врача -эндоскописта. Если быть честным, это (постановка назогастрального зонда) сестринская процедура. 3 недели достаточно долго, думаю, необходимо активизировать человека. Повторную визуализацию (КТ, МРТ )проводили?

[Vlad34]

Сообщение от pavelf

Так как неврологи и анестезиологи с этим не справляются, можно попросить врача -эндоскописта...Если быть честным, это (постановка назогастрального зонда) сестринская процедура...Повторную визуализацию (КТ, МРТ )проводили?

Кто должен "попросить" эндоскописта и есть ли он?
Не хочу вступать в длительную переписку в отдельной теме, но назогастральный зонд не "сестринская процедура". Учитывая осложнения, связанные с неправильным его расположением и их последствия.
В первом посте указано:

Диагностической аппаратуры (КТ и тп) в больнице нет.

[olga_1234]

Сообщение от pavelf

Именно, если у человека нарушена функция глотания, назогастральный зонд ставить необходимо. Так как неврологи и анестезиологи с этим не справляются, можно попросить врача -эндоскописта. Если быть честным, это (постановка назогастрального зонда) сестринская процедура. 3 недели достаточно долго, думаю, необходимо активизировать человека. Повторную визуализацию (КТ, МРТ )проводили?

Спасибо, поищем эндоскописта.
А насчет КТ, МРТ - у них в городе вообще нет такой аппаратуры, увы.

[olga_1234]

Сообщение от Vlad34

Я не знаю, что Вам посоветовать. Введение зонда для питания это рутинная процедура, которой должны владеть врачи. Если есть какие либо особенности, препятствующие его проведению, проблема решается другими путями. Применимо к каждой конкретной ситуации. Но если бы это решало все проблемы. Еще раз, я не знаю, что советовать. Менять врачей, больницу, город, страну. Что из этого возможно? Или оставить все как есть, и будет что будет.

Сразу после инсульта сказали- никуда переврзить нельзя, иначе мы бы сразу поместили ее в больницу в соседний город покрупнее. Можно ли перевозить сейчас в таком состоянии? Подозреваю, что нет..

[Vlad34]

Для перевода в другую клинику требуется согласие принимающей стороны и служба, имеющая возможность транспортировать пациента, в том числе в тяжелом состоянии. Сразу могут возникнуть юридические препятствия, если пациент не может выразить свою волю, а Вы не имеете доверенность на представление его интересов. Если эти трудности решаются, то по выписке из истории болезни и иногда телефонных переговоров с лечащим врачом, принимающая клиника дает, либо не дает свое согласие. Врач, осуществляющий транспортировку больных, по тем же данным, но чаще по результатам очного осмотра принимает решение о возможности транспортировки. "Подозревать" можно, но это ничего не меняет.

[olga_1234]

Сообщение от Vlad34

Для перевода в другую клинику требуется согласие принимающей стороны и служба, имеющая возможность транспортировать пациента, в том числе в тяжелом состоянии. Сразу могут возникнуть юридические препятствия, если пациент не может выразить свою волю, а Вы не имеете доверенность на представление его интересов. Если эти трудности решаются, то по выписке из истории болезни и иногда телефонных переговоров с лечащим врачом, принимающая клиника дает, либо не дает свое согласие. Врач, осуществляющий транспортировку больных, по тем же данным, но чаще по результатам очного осмотра принимает решение о возможности транспортировки. "Подозревать" можно, но это ничего не меняет.

Понятно, спасибо.

[pavelf]

Сообщение от Vlad34

Кто должен "попросить" эндоскописта и есть ли он? :

Казалось, это входит в обязанности лечащего врача.

Сообщение от Vlad34

Не хочу вступать в длительную переписку в отдельной теме, но назогастральный зонд не "сестринская процедура". Учитывая осложнения, связанные с неправильным его расположением и их последствия. В первом посте указано:

Да, вы правы. Когда работал мед братом в ОРИТ делал это сам. Оказалось должен был только [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]