Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.09.2009, 18:45
feetfirst feetfirst вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: г. Иваново
Сообщений: 14
feetfirst *
кровохарканье или легочное кровотечение?

Здравствуйте коллеги.
У меня к вам небольшой вопрос. Подскажите где граница между кровохарканьем и легочным кровотечением. Понятно, что при последнем будет страдать гемодинамика, показатели крови... и т. д., но все таки. Вопрос принципиальный, существуют ведь количественные критерии? в литературе которая мне доступна, много разногласий.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.09.2009, 19:12
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Критерии, которые приняты во фтизиатрии, таковы (что нас скажем, начинает беспокоить) - выделение хотя бы 1 плевка чистой крови, а не просто окрашенной мокроты считается кровотечением, и назначается лечение, которое, на самом деле, в отечественных протоколах не соответствует никакому уму. Реально - надо сначала останавливать, потом что -то переливать, причем совершенно необязательно, что нужна будет гемотрансфузия.
Жизнеугрожающее кровотечение не останавливается от консервативной терапии НИКОГДА. Это факт. Рекомендуется либо эндоскопическая остановка, либо (что мне кажется, более эффективно, ибо направлено на кровоточащий сосуд) - эндоваскулярная.Но это что касается туберкулеза. Что касается, к примеру, кровотечений из распадающихся опухолей, то тут эндобронхиальное своевременное вмешательство творит чудеса.


К счастью, в нашем заведении налажено прекрасное сотрудничество с рентгенохирургическим отделением, при необходимости, все делается в течение 1-2 часов. Кино, кстати, имеется, могу выложить

Литература:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.09.2009, 20:32
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Картинки статические.
Фамилия пациента замазана, на картинке фамилия доктора - с удовольствием и гордостью пишу, что это сделал один из самых лучших докторов-рентгенохирургов Владимир Борисович Михеев.

О пациенте - молодой мужчина с устойчивым деструктивным туберкулезом, в 1.30 ночи - одномоментное выделение примерно 450 мл крови, выраженное беспокойство, повышение артериального давления на фоне кровотечения.
Кровотечение остановилось после снижения артериального давления (внутривенно - эналаприл 1.25 мг).
Утром, в 8.20 выделение еще 150 мл свежей крови, больной транспортирован в республиканскую больницу, через 1.5 часа от "второй волны" кровотечение остановлено эндоваскулярно. Были и межреберные артерии (а вот это уже будет больно, как правило). На картинках - до вмешательства - двусторонние экстравазаты контраста, и после вмешательства, как видите, экстравазатов нет.

ДО:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ПОСЛЕ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.09.2009, 20:58
feetfirst feetfirst вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Город: г. Иваново
Сообщений: 14
feetfirst *
большое спасибо за информацию и за скорый ответ.
меня больше интересует терминология: кровохарканье и легочное кровотечение.
в чем разница, где грань между этими двумя состояниями? Потому как в литературе единого мнения нет, многие воообще не видят принципиальной разницы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.