Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2011, 16:31
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
очаговый атрофический гастрит или хронический гастродуоденит?

Добрый день!
Прошу помощи!
Мне 38 лет, рост 161см, вес 55,5-56кг
Заболела год назад. Сделала ЭГДС, вот результаты:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
За 2 месяца в прошлом году похудела на 7 кг
С этими результатами пошла к врачу. Легла в дневной стационар, вот выписной эпикриз
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Некоторое недоумение вызвало то, что в первом ЭГДС не было обнаружено Хеликобактера, а во втором - высокое осеменение(Первый раз делали несколько дней, второй - при мне, какой-то красящий тест)
За лето было одно небольшое обострение.По совету врача пропила 2-х недельный курс ультопа.Летом немного восстановила вес до 58 кг
Гастроэнтеролог посоветовала мне в связи с тем, что она считает, что у меня такая реакция на стресс, каждый раз принимать нексиум или париет при надвигающемся стрессе, неужели этот препарат можно пить в таком количестве?
До декабря практически ничего не беспокоило. Но в декабре после нагрузок и физических и психоэмоциональных, снова стали беспокоить боль в желудке и жжение в спине, а также впервые появилась изжога.
ПОшла снова на ЭГДС, вот результат:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Пропила Париет.
Все затихло до 17 марта 2011, и с новой силой началось.(обострению опять предшествовало нервное напряжение)
Так как предстояла командировка, стала пить нексиум 20 мг.
Опять-таки через 3 недели полегчало, но увы ненадолго- на 10 дней , чтобы по полной программе развернуться .
Опять похудела на 2,5 - 3 кг.
Врач из стационара, где я наблюдалась в прошлом году, назначила мне на неделю по 80 мг в сутки нексиума и после этого я попала на ЭГДС.
Вот привожу выписной эпикриз с данными этой ЭГДС
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Прошел практически месяц, выпиты все препараты, осталось дело только за антидепрессантами, пить которые немного страшновато. По-прежнему испытываю часто и дискомфорт в желудке, и голодные боли, и тяжесть и изжогу А также страх от диагноза по ЭГДС.
Помогите пожалуйста разобраться, почему на ЭГДС стоит диагноз очаговый атрофический гастрит, а в заключении врач написала "хронический гастродоуденит" Кто прав?
Каков прогноз качество и продолжительности жизни при таких болячках?
Очень надеюсь на отклик и совет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.06.2011, 09:09
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
Почему-то не оказалось ссылки на первую гастроскопию, вот она
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Очень надеюсь, что кто-нибудь из врачей откликнется!
На этом форуме мне не раз очень помогали!!!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.06.2011, 09:28
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mama Посмотреть сообщение
Добрый день!
Прошел практически месяц, выпиты все препараты, осталось дело только за антидепрессантами, пить которые немного страшновато. По-прежнему испытываю часто и дискомфорт в желудке, и голодные боли, и тяжесть и изжогу А также страх от диагноза по ЭГДС.
Помогите пожалуйста разобраться, почему на ЭГДС стоит диагноз очаговый атрофический гастрит, а в заключении врач написала "хронический гастродоуденит" Кто прав?
Каков прогноз качество и продолжительности жизни при таких болячках?
Очень надеюсь на отклик и совет.
К сожалению, не в одном скане выписок нет клинического диагноза по поводу , которого проводилось стационарное лечение и обследование, а есть только результаты обследований.
При проведении ЭГДС диагноз не ставится, а дается заключение, на основании которого лечащий врач ставит диагноз.
Для определения хеликобактерной инфекции проводится дыхательный тест до эрадикации и через 6 недель после нее, цитологическое исследование гастробиоптатов не всегда достоверно.
Атрофический гастрит - разновидность хронического гастродуоденита.
Для разговора о прогнозах нужен клинический диагноз (а его Вы не озвучили), при хроническом гастродуодените прогноз благоприятный, качество жизни страдает мало.
Снижение массы тела с гастродуоденитом у Вас не связано.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2011, 11:45
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
Спасибо огромное за ответ!
В прошлом году диагноз выглядел так:
"Эрозивный гастродоуденит , ассоциированный с инфекцией H.Pylori.Гастроэзофангальная рефлюксная болезнь:эндоскопически негативная, недостаточность кардии.Доудено-гастральный рефлюкс.
Сифонопатия желчного пузыря."

В этом году:
"Клинический диагноз: Хронический гастродуоденит, ассоциированный с инфекцией H.Pylori, клиническое обострение. Гастроэзофангальная рефлюксная болезнь:эндоскопически негативная, недостаточность кардии.
Дисформия желчного пузыря."
Можно ли уточнить:то есть заключение ЭГДС ни есть диагноз?
А как же тогда страшное описание истонченной слизистой желудка с просвечивающим сосудистым рисунком и т.д.???
Это может, простите за глупость, наладиться, то есть стать здоровым?
Как может так быть, что в одном ЭГДС H.Pylori упорно находят, а в другом месте с таким же упорством - нет?
Важно ли мне сделать какие-то еще исследования?
У меня не проверяли кислотность, врач сказал, что она(кислотность) нормальная.
Хотя зимой на ЭГДС написали гиперацидный гастрит.
Многое не понятно совсем.
Безусловно у меня присутствует повышенная тревожность, которая, справедливости ради, сразу исчезает, как только проходят явления диспепсии.
Врач настоятельно рекомендует прием препарата симбалта.
Заранее благодарна!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.06.2011, 14:26
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заключение ЭГДС это именно заключение, а не диагноз.
Истончение слизистой - эндоскопический признак атрофии слизистой, которая обязательно должна быть подтверждена гистологически, а так это только признак.
Атрофический гастрит, если он и есть ничего страшного в себе не несет, требует только наблюдение.
По поводу хеликобактера, я писал, что проводится дыхательный тест.
Как Вам "проверяли кислотность"? Термин "гиперацидный гастрит" сейчас не применяется. Возможно целесообразна Рн-метрия для подтверждения ГЭРБ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2011, 17:06
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
Спасибо за Ваше участие!
Кислотность мне не проверяли.Это заключение ЭГДС без пробы (насколько я поняла)
Врач не стала направлять меня на PH-метрию, почему-то решила, что кислотность нормальная. Про ГЭРБ: странно, что в марте 2010 на ЭГДС кардия смыкалась, а в апреле 2010 уже нет, как так быстро могло это произойти?
Можно я уточню по поводу истонченной слизистой?
Это теперь навсегда? И увеличивает ли это вероятность возникновения язвы желудка?
Конечно почитав в инете про атрофический гастрит я очень напугана.
Необходимо ли в след. раз делать гистологию , чтобы опровергнуть этот атрофию?
Извините за сумбурность.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.06.2011, 09:31
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выявленная при гастроскопии недостаточность кардии недостаточный повод для постановки диагноза ГЭРБ (кроме эндоскопического исследования важны клиническая картина, результаты Ph метрии).
Атрофия слизистой желудка (если она все же есть) не обратима.
Вероятность язвы желудка не увеличивается, тем более при выполнении рекомендаций гастроэнтеролога.
Чем Вас пугает атрофический гастрит? Для лечения от Вас не требуется как-то значимо изменять образ жизни, не требуется даже соблюдение диеты. Если эрадикация хеликобактера была эффективной по результатам дыхательного теста , в дальнейшем требуется наблюдение гастроэнтеролога и контрольные эндоскопические исследования.
Почему Вы уклоняетесь от выполнения рекомендаций психоневролога?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2011, 11:05
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
Спасибо за ответ!
Атрофический гастрит пугает своими перспективами, которые так красочно описаны на разных ресурсах инета...
Плюс к этому все , что я чувствую:боли и тяжесть в желудке, и жжение в спине, и жжение в горле,бессоница, все это не делает меня более оптимистичной.
И то, что это так долго не проходит (было облегчение, во время недельного курса нексиума по 80 мг в сутки), но как стали снижать дозу все стало возвращаться.Кстати, а то что ЭГДС и проба н Хеликобактер были сделаны в этот момент никак не искажают картину?
А от рекомендаций психоневролога уклоняюсь пока,потому что страшно попасть в зависимость от АД.И никак не могу осознать то, что это действительно "голова" так на желудок влияет
В прошлом году у меня было значительное улучшение состояния здоровья во время полугодового курса психоанализа, но, увы, т.к. это очень дорого, а чувствовать я стала себя отлично, я бросила курс. Теперь, конечно, жалею.Наверно, все же пойду покупать таблетки и буду звонить психотерапевту.
Спасибо Вам за ответы!
Надеюсь вырваться из этого кошмара.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.06.2011, 10:40
mama mama вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.02.2004
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
mama *
Будьте добры, ответьте пожалуйста на вопрос о возможном искажении картины ЭГДС на фоне недельного приема нексиума (по 80 мг в сутки) + алмагеля и гевискона.
Не могли ли эти препараты существенно изменить картину?
И последний вопрос что такое прием ИПП "по требованию" это сколько?
Если неделю мучает изжога и боль между лопатками, стоит ли принять нексиум и сколько?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.06.2011, 11:24
Geka73 Geka73 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Московская обл. г. Железнодорожный
Сообщений: 526
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 169 раз(а) за 164 сообщений
Geka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGeka73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mama Посмотреть сообщение
Будьте добры, ответьте пожалуйста на вопрос о возможном искажении картины ЭГДС на фоне недельного приема нексиума (по 80 мг в сутки) + алмагеля и гевискона.
Не могли ли эти препараты существенно изменить картину?
И последний вопрос что такое прием ИПП "по требованию" это сколько?
Если неделю мучает изжога и боль между лопатками, стоит ли принять нексиум и сколько?
На фоне приема ИПП, естественно отмечается положительная динамика проявлений гастродуоденита и это говорит об эффективности лечения, искажаются данные теста на Нр.
Ингибиторы протонной помпы - препараты для для курсового приема, если назначено что то другое, остается только задать эти вопросы назначившему врачу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.06.2011, 21:51
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Geka73 Посмотреть сообщение
Ингибиторы протонной помпы - препараты для для курсового приема, если назначено что то другое, остается только задать эти вопросы назначившему врачу.
Прием ингибиторов протонной помпы "по требованию" более чем законная опция при подходе к пациентам с ГЭРБ. Ясно, что курсовой прием не вылечит имеющиеся предпосылки к рефлюксу и рецидивы будут неизбежно.
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.