Беседы о хроническом аппендиците

[rsa_doc]

Сообщение от FRSM

МРТ при внутрибрюшных абсцессах, в принципе, не проводится, нет смысла.

Нет, ну мы смотрим поддиафрагмальные, подпеченочные, парапанкреатические, тазовые абсцессы на МРТ. А межкишечные, конечно же смысла не имеет.

[Iluhin]

Уважаемый доктор, я Ваши примеры расцениваю несколько иначе, но свою точку зрения уже представил, дополнить пока нечем. Дисукуссионный форум - на то и дискуссионный.

Не дураки же этот алгоритм придумали...

Это, согласитесь, не аргумент. Думаю, что Вы сами можете привести массу примеров того, что когда-то было придумано совсем не дураками, а очень даже талантливыми людьми, но отжило свой век.
Что касается Вашего тона и манеры вести разговор - в следующий раз получите нарушение.

[rsa_doc]

Сообщение от Iluhin

Уважаемый доктор, я Ваши примеры расцениваю несколько иначе, но свою точку зрения уже представил, дополнить пока нечем. Дисукуссионный форум - на то и дискуссионный.
Это, согласитесь, не аргумент. Думаю, что Вы сами можете привести массу примеров того, что когда-то было придумано совсем не дураками, а очень даже талантливыми людьми, но отжило свой век.
Что касается Вашего тона и манеры вести разговор - в следующий раз получите нарушение.

Мои примеры Вы никак не прокоментировали. Интересно, а что именно Вас так возмутило?

[FRSM]

"...Нет, ну мы смотрим поддиафрагмальные, подпеченочные, парапанкреатические, тазовые абсцессы на МРТ..."

Ну и ети нет смысла смотреть на МРТ. Надо использовать методику, позволяюшую дренирование - не думаю, что МРТ в Кургане - открытый-операционный. Да и времени затраченного жалко....

[surarcher]

Сообщение от rsa_doc

Вы это из книжки прочитали или из своего богатого опыта гнойного хирурга?

Что Вы так "кипятитесь"?
Опыт у меня не "богатый", а вот УЗИ сканер и МСКТ - в нашей клинике "богатые" плюс спецы, сидящие за ними работают на хирургов, а не на протокол. 10 кубовые абсцессы видим хорошо на КТ и чуть хуже на УЗИ.
Книжки читаю в том числе и по хирургической инфекции.

Ещё раз повторяю, что диагностика межкишечных абсцессов к тому же небольшого размера - вещь крайне сложная даже с участием КТ и МРТ!

Мы уже на межкишечные абсцессы переключились?
Вроде про аппендикулярный шла речь
Ну и если, Вы так категорично заявляете - киньте ссылку на источник пожалуйста.

[dyatcovo]

Диагноз "Хронический аппендицит" может быть выставлен только после излеченного периаппендикулярного абсцесса или инфильтрата. Лечение одно- плановая аппендэктомия. На остальном по- моему заморачиваться не стоит, если вы конечно не теоретик. А при подозрении на острый с большим сомнением - лапароскопия, при отсутствии таковой ( бывает) сомнение решается в пользу операции. Хромоцистоскопию давно не делали, да и индигокармин куда-то делся, да и делали ее раньше при отсутствии УЗИ почек, нужна ли она сам не знаю, да и не дай Бог ее мужикам делать - возненавидят.

[andkras]

Вспоминаю студенческие годы, когда, покойный ныне, профессор Ратнер Георгий Львович сразу ставил "два балла" за диагноз "хронический аппендицит"

[Fedenko]

Сообщение от andkras

Вспоминаю студенческие годы, когда, покойный ныне, профессор Ратнер Георгий Львович сразу ставил "два балла" за диагноз "хронический аппендицит"

То, что кто-то, когда-то ставил два балла за диагноз, это не значит, что такого диагноза, (как собственно, и заболевания) не существует. Раз есть такой орган, как аппендикс, безусловно, в нем может быть хроническое воспаление. Другое дело, имеет ли такое воспаление клиническое значение и как верифицировать данный диагноз.

Одно время у нас на одном из наших сайтов был раздел, посвященный хроническому аппендициту. Оттуда приходили пациенты с подозрением на хронический аппендицит. В итоге мы были вынуждены его изъять, так так обследование этих пациентов превращается в длительный мучительный и непродуктивный процесс, который в итоге, как правило, ни к чему не приводит. В итоге у самых упорных пациентов все завершается лапароскопией. Аппендэктомии среди них не сделано ни одной.

То есть, как мне кажется, устанвление диагноза у этих пациентов - это вопрос философских взглядов врача, и его желанием заниматься этой проблемой.

[XMbIPb]

A двойку зря по-моему.

Согласен, что это редкое животное, но вот только в моей скромной практики было три. Все три женщины (одна медсестра). Во всех трех случаях, диагноз был подтверждён микропатологией каk "apendicitis"

А вот еще несколько (одна ссылка, даже на русскоязычнюу статью):

Khirurgiia (Mosk). 2013;(4):87-91.
[The appendicitis: etiology, pathogenesis, classification and variants of recurrent and chronic course of the disease].
[Article in Russian]
Shatobalov VK.

PMID:
23819162
[PubMed - indexed for MEDLINE]


---------------------------------------
J Laparoendosc Adv Surg Tech A. 2002 Apr;12(2):107-10.
Laparoscopic appendectomy for acute and recurrent appendicitis: retrospective analysis of a single-group 5-year experience.
Fogli L, Brulatti M, Boschi S, Di Domenico M, Papa V, Patrizi P, Capizzi FD.
Source

Divisione di Chirurgia Generale, Ospedale Bellaria, Bologna, Italy. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

-------------------------------------------
J Pediatr Adolesc Gynecol. 2004 Dec;17(6):403-6.
Chronic appendicitis diagnosed preoperatively as an ovarian dermoid.
Vanwinter JT, Beyer DA.
Source

Department of Obstetrics and Gynecology, Mayo Clinic, Rochester, Minnesota, USA.

------------------------------------------------

Trop Doct. 2007 Jan;37(1):56-7.
Appendicectomy for recurrent and chronic appendicitis.
Hassan S, Chavda SK, Magoha GA.
Source

Department of Human Anatomy, School of Medicine, University of Nairobi, PO Box 30197, Nairobi. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
-----------------------------------------------

J Am Coll Surg. 1994 Apr;178(4):385-9.
Chronic and recurrent appendicitis are uncommon entities often misdiagnosed.
Mattei P, Sola JE, Yeo CJ.
Source

Department of Surgery, Johns Hopkins Hospital, Baltimore, Maryland 21287-4606.

---------------------------------------------------

Am J Med. 2013 Jan;126(1):e7-8. doi: 10.1016/j.amjmed.2012.05.032. Epub 2012 Nov 20.
Chronic appendicitis: an often forgotten cause of recurrent abdominal pain.
Shah SS, Gaffney RR, Dykes TM, Goldstein JP.

PMID:
23177545
[PubMed - indexed for MEDLINE]

------------------------------------------------------

Br J Surg. 2008 Feb;95(2):169-74.
Randomized clinical trial evaluating elective laparoscopic appendicectomy for chronic right lower-quadrant pain.
Roumen RM, Groenendijk RP, Sloots CE, Duthoi KE, Scheltinga MR, Bruijninckx CM.
Source

Department of Surgery, Stichting Pathologische Anatomie en Medische Microbiologie, Máxima Medisch Centrum, Veldhoven, The Netherlands. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

-------------------------------------------------------