Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 05.09.2015, 21:18  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Узловой эутиреоидный зоб в пожилом возрасте.Можно ли остановить рост узла?

Здравствуйте,уважаемые доктора! Женщина 62г,157см,65кг. Постоянные большие физические и психические нагрузки,непростые жизненные обстоятельства привели к тому,что появилась постоянная сильная слабость,хроническая усталость,сонливость,раздражительность,депрессия,п отливость,озноб,возбуждение и др.Думала,такая патологическая усталость от того,что около 10л ухаживала за тяжелобольными родными,но когда такое состояние затянулось,решила обследоваться.,т.к.всё делала "через силу". Так как ни энергии(это,пожалуй,основная жалоба),ни сил не было на поездки в Москву(ездила годами на работу),а в местной поликлинике обследоваться было бесполезно(даже направлений на анализы нет),решила это сделать в клиническом санатории.Пишу данные относительно щитовидной железы.Выписку сопутствующих заболеваний могу представить,при необходимости. 12.2011г.Эндокринолог. Жалобы на слабость.Пальпаторно Щ.Ж.увеличена,однородная,болезненная(не помню этого),эластическая.Лимфоузлы не увеличены. УЗИ-перешеек 6мм,правая доля:42*18*17мм,левая:51*28*22мм,контуры ровные,эхогенность средняя,эхоструктура неоднородная за счёт изоэхогенного образования в левой доле 25*14мм с гипоэхогенным ободком,и гипоэхогенных 8*6мм,11*6мм,5*3мм=эхо картина узлового зоба.Д-з:Многоузловой зоб 1 ст.ТТГ 0.5(03-6.2)Т4св.1.7(0.8-2.2),т31.1(0.69-2.02),можно думать о "горячем узле" и решить вопрос о хирургическом решении. Эндокринолог поликлиники посчитала,что пока необходимости в операции нет,лечение не назначила. УЗИ от 26.07.12г. Топография не изменена. Прая доля(в*ш*т) 5,2*1,8*1.8.Объём 8.2см куб. Левая доля;(в*ш*т)4.2*2.5*2,1)см.Объём 10.7 см куб.Объём железы 18.9 Толщина перешейка 0.44см.Контуры ровные.границы чёткие.Стр-ра неоднородная за счёт жидкостных включений в правой до о.2см,в левой до 0.3см.Эхогенность не изменена.Звукопроводимость не изменена. Доп.образования в левой доле в средней трети; размеры 1,9*1,7*2,1,форма правильная,контуры ровные,границы чёткие,"хало" есть.стр-ра неоднородная за счёт жидкостных включений.эхогенность средняя.,рядом-кзади-гипоэхогенный узел о.6см. области рег-х лимфоузлов не изменены.При ЦДК зон патологических кровотоков не выявлено. Заключение;Узловая гиперплазия левой доли.Диффузные изменения железы. По сравнению с УЗИ от 2011 без отрицательной динамики. Гормоны Т 4 своб. 1.18 нг/дл(0.80-2.10),ТТГ 0.72мкМЕмл(0.35-4.50), АТ=ТПО 0.28 МЕ/мл(0-5.61),АТ к рецепторам ТТГ 0.1 МЕ/мл(меньше 1.8-антитела не обнаружены.) - от 07.12.2012г. Ещё имеется ряд анализов. Некоторое время назад(точно не зафиксировала,когда),обнаружила на шее слева какое-то увеличение,не сразу,но всё-таки сделала УЗИ от 16.07.2015г. Правая доля(в *ш*т) 3,9*1,9*1,9.Объём 6,6 см куб. Левая доля(в*ш*т) 4.6*3,7*3,3см.Объём 26,9см куб.Объём железы 33,5 см куб.Толщина перешейка 0,57см.Контуры ровные.Границы чёткие.Структура однородная.Эхогенность не изменена.Звукопроводимость не изменена. Дополнительные образования:левая доля;нижняя средняя треть,частично загрудинно,размеры 3,0*2,8*2,9см,форма правильная,контуры ровные,границы чёткие.стр-ра неоднородная,эхогенность снижена,звукопроводимость средняя,васкуляризация незначительная,смешанная. Области рег-ых лимфоузлов не изменены.При ЦДК зон патологического кровотока не выявлено.Заключение;Узловой зоб. По сравнению с УЗИ от 2012г-рост узла. Гормоны.Т4своб.2.01 нг/дл(0.80-2.10),ТТГ 0.941мкМЕ/мл(0.270-4.200) , Тиреоглобулин 6.6 нг/мл(1.6-60),Кальцитонин меньше 2пг/мл(меньше 14) АТ-ТГ 459++МЕ/мл(0-115),АТ-ТПО 9.43МЕ/мл(0-34) С результатами обратилась к нескольким врачам,с целью установить предположительный диагноз и узнать их мнение. Забыла написать.что первый врач-хирург-онколог (без каких-либо анализов и обследований ,сразу предположил онко и в резкой форме настаивал на срочной операции.Сдав анализы крови,мочи и др.пошла на приём к нескольким специалистам. 1.Зав эндокринолочическим отделением больницы,диагноз АИТ с узлообразованием.Эутиреоз.Назначен вобэнзим.по 1т 3р в день,месяц,пропила.Советовала операцию,т.к.возраст,рост узла,расположение,могут пережиматься сосуды и т.д. 2.Эндокринолог в поликлинике .Посоветовал не спешить с операцией летом (нежелательно) и назначил эутирокс 25мкг(пока не принимала),прийти через 2 месяца.Д-з;Диффузно-узловой зоб 3 степени.Увеличение щитовидной железы. 3.Хирург-эндокринолог Медцентра(оперирующий).Консультация. Локально; В области проекции левой доли узловое образование 20мм,при пальпации узел мягко-эластической консистенции,до 2см. Узловое образование левой доли с "хало" сигналом,сниженной эхогенности.Д-з:Левосторонний узловой эутиреоидный зоб 2 ст. Назначил и сделал пункцию узла.Цитологическое заключение: левая доля-цитограмма коллоидного зоба (2-ая категория по Bethesda 2010).Д-з:Левосторонний узловой эутиреоидный зоб 1 ст.по ВОЗ. Е04.1 Рекомендовано:1.Наблюдение эндокринологом."Контроль УЗИ железы,ТТГ,Т4 св.1р в 6 месяцев.3.При отрицательной динамике-повторная консультация. Была ещё в крупном мед.учреждении(онко),где заново сделали УзИ(имеется)и опять пункцию(сказали,что надо,несмотря на то,что несколько дней назад уже была проведена п/б .у них результаты цитологического исследования:в полученном материале №1-бесструктурное в-во.,немного тиреоидного эпителия.В мат-ле№2-бесструкт-ое в-во.В мат-ле №3бесстр-ое в-во.клеток злокачественногоновообразования в пределах исследованного материала не обнаружено(материал крайне скудный)Консультация профессора: Пропальпировал узел,насколько помню,сказал,что он твёрдый(ему не понравился),сказал,несколько раз,что обратилась поздно,необходима срочная операция,но положение серьёзное,операция сложная,с неизвестно какими последствиями(в отношении возвратного нерва,к тому же смещена трахея,зоб уже виден,что тянуть не надо,а то потом операцию будет лелать сложнее и т.д).Спросила насчёт рецидива,сказал,что возможен.Речь шла о севой части железы,правую оставить в случае операции. Очень напугал.(дочь тоже присутствовала при этом и тоже сильно расстроилась.) Положение усугубляется тем,что у меня лекарственная полиаллергия,не переношу очень многие препараты,часто отёки Квинке,в молодости был коллапс на антибиотик клафоран.Поливалентная аллергия наследственная по линии мамы,у неё был шок на пробу йода,когда делали обследование в госпитале.,она имела много болезней(была врачом-терапевтом,не смогла работать в любимой хирургии по состоянию здоровья). Извините,пож-та,что заняла очень много вашего времени,кратко не получилось. Очень переживаю,что если будет рост узла и неприятные явления,прийдётся оперироваться,это будет для меня тяжёлым испытанием,связанным с большим риском(подобрать наркоз,возраст,большой узел и др). Надеюсь на ваши рекомендации и ваше мнение.Буду благодарна за помощь.Спасибо за ваш труд.Желаю здоровья!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 05.09.2015, 22:40  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Практически нечитаемый текст. Самое поразительное - не ясна вообще постановка задачи. Небольшое увеличение железы, нормально работающая железа. Узел горячий ?
Чем, , кроме страхов, мешает узел?
Хорошо , что сделали кальцитонин - остальные параметры, кроме ТТГ , никому не нужны в таком количестве - а некоторые даже и однократно.
Цитология Бетесда 2 делает абсолютно ненужным некий непрервыный контроль и практически невозможным наличие рака
Почему надо оперировать? Почему в поисках операции Вы ходите упорно в различные учреждения? Зачем Вам имитация лечения в виде вобензима или 25 мкг тироксина?
3 степень увеличения - классификация давно устаревшая . Попробуйте прочесть тиронет для пациентов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #3
Старый 05.09.2015, 23:42  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Доктор,добрый вечер! Была на нескольких консультациях для того,чтоб принять решение-оперироваться или нет по поводу большого быстрорастущего узла и большого объёма Щ.Ж.(по словам врачей). Узел пока не мешает.Вы правы,лучше бы я раньше прочитала тиронет для пациентов(я о нём узнала только вчера,очень полезный ,замечательный сайт),и не делала ненужных(но назначенных мне) обследований.Наоборот,я отказалась от операции и от тироксина. Спасибо Вам за ваши знания,опыт и помощь. Если можно,несколько вопросов: 1.Внешне видно,что изменена трахея,может узел быть больше,чем показывает УЗИ? 2.Есть ли у меня АИТ и может ли воспаление железы пройти? 3.Нужно ли употреблять мне йодированную соль ,морепрдукты и т.д. и исключить зобогены(крестоцветные,хлеб из-за дрожжей и др.) Извините,если задала некорректные вопросы. с уважением.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 06.09.2015, 09:41  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ какое отношение имеет изменение трахеи к узлу?
2/АИТ - как счастье , его каждый понимает ( каждый обывательи каждый не очень грамотный врач ) понимает по своему. Наличие аттро не АИТ, при узлах та или иная степень лимфоцитарной инфильтрации практически обязательна и не несет никаких угроз
3/ почему нельзя и зачем исключать крестоцветные ? Нельзя же так гиперболизировать ситуацию - без йода при питании на ведре капусты и только зоб вырастет .
У Вас другая проблема - где скан ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 06.09.2015, 11:58  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Добрый день,доктор! Спасибо за ответ.Приму к сведению. Трахея смещена из-за узла.он мешает др.органам и сосудам(со слов врачей).Мне он пока не мешает,а видимо,даже помогает и выполняет компенсаторную функцию.поддерживая эутиреоз.Однако смущает,что лет 10 ощущаю патологическую слабость и отсутствие энергии,а мой напряжённый образ жизни отнимал последние силы(чувствую себя не полноценно).К врачам обращаюсь в крайних случаях-опоясывающий лишай,отёки Квинке,подозрение на пневмонию,стоматолог или др.После коллапса минимум лекарств под прикрытием антигистаминных препаратов. Скан? Это сканирование железы?Спрашивала.Ответили-пока не надо. Да и я не особо настроена из-за лекарственной полиаллергии. У мамы был анафил.шок на пробу йода,пришлось заменить изотопы йода на барий(так помню),у сестры отёк Квинке на пары йода. Поэтому и соль йодированную не употребляли.(а,видимо,надо было). Извините за сумбур в изложении,не сильна в эпистолярии. Большое спасибо за возможность обратиться за советом.С уважением.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 06.09.2015, 13:44  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Узел небольшой - если действительно есть смещение трахеи, то как это доказано/ показано ? Верно ли Вы поняли врачей?
Боюсь, что Вы безошибочно находите ложные решения, дополняя их своими размышлизмами- даже используемые в сцинтиграфии дозы йода 131 никак не могут вызвать аллергическую рекуию ( всвесовом отношении это меньшее количество , чем вы получаете с пищей даже при условии проживания в йоддефицитном регионе без йодирования) , а уж сцинти с технецием и вообще не при чем.
Убеждения о рьедких походах ко врачам приходят в противоречние со стартовым топиком - количество визитов и анализов зашкаливает.
Если возникли противоречия - плз, по ОМС на обследование в ЭНЦ и Вы прлучите заключение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 06.09.2015, 14:18  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Смещение подтверждают врачи,да оно видно невооружённым глазом. Это,практически,обследования за всю мою жизнь.Карту в поликлинике завела 3 г назад и там записей на пару страниц.Насчёт сцинтиграфии спасибо за ценную информацию.Поняла.Возможно,если преодолею боязнь замкнутого пространства.Спасибо,что внушили оптимизм. Здоровья,здоровья,здоровья! С уважением.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 06.09.2015, 16:34  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что если невооруженым глазом виден узел?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #9
Старый 06.09.2015, 17:38  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Доктор!Думаю,что моё лечение,благодаря Вам,на данном этапе,проходит успешно.Вам это удаётся и как Эндокринологу,и как Психотерапевту. С Вами приятно общаться.Всё встало на свои места.Надеюсь подружиться и с зобом,и с антителами... На форуме много молодых с тяжёлыми заболеваниями,огромное спасибо,что Вы им очень помогаете.С уважением.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 07.09.2015, 15:22  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Уважаемый доктор,добрый день! Вы написали,что у меня "другая проблема-скан".Т.к мне очень важно ваше мнение,разъясните,пож-та,что это за проблема и с какой целью проводится сканирование в моём случае Большое спасибо..
Ответить с цитированием
  #11
Старый 07.09.2015, 15:31  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Низко -нормальный ТТГ может быть указание на компенсированную функциональную автономию ,
Эта последняя практически никогда не может быть раком , может быть пролечена при необходимости РЙ и требует наблюдения именно за уровнем ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #12
Старый 07.09.2015, 18:36  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Галина Афанасьевна,скажите,пож-та: 1.Как часто мне надо контролировать уровень ТТГ? 2.Правильно ли я Вас поняла,что РЙ можно(при необходимости) проводить и при возможной аллергии на йод,как и скан. 3.Функциональную автономию обязательно лечить пожилым,нельзя надеяться на "затухание" процессов,происходящих в организме? (наверное,написала глупость,но надеюсь,Вы поняли суть вопроса) 4. Могу ли я пока,"пустить всё на самотёк",отдохнуть от обследований,не спешить? Сделаю ТТГ и через время УЗИ,а там -по ситуации,буду с Вами консультироваться. 5.Низко-нормальный ТТГ считается от каких значений? 6.Йодир.соль(начала употреблять,а то даже обычную почти исключила из рациона,по рекомендации кардиолога) может хоть немного помочь моей щитовидной железе в работе? 7.Долго за компом (сейчас плюс читаю тиронет),могу себя не ограничивать или уменьшить? Сколько по времени допустимо с зобом? 8.Говорят,Щ.Ж.не любит солнце,а Вы что скажете? Не хочется впадать в крайности и ещё увидеть море.С уважением и наилучшими пожеланиями.
Ответить с цитированием
  #13
Старый 07.09.2015, 19:02  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
P.S.Доктор,забыла написать,что 3 года назад появилась сильная одышка(по этой причине и обследовалась,сейчас состояние лучше)скачки давления от высокого к низкому(сейчас нормализовалось),выпадение волос(прекратилось),отёки век(остаются).Спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #14
Старый 07.09.2015, 19:14  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,263 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Cool

Ваши жалобы не имеют отношения к гипотетической функциональной автономии
1. Рекомендации даются после окончания обследования. - это я о частоте оценки ТТГ
2. Правильно
3. У нее есть шанс стать декомпенсированной - почему и смотрим ТТГ

4- а можно как - то все таки работать с очным врачом и радовать его своими вопросами - а я буду отвечать в тех случаях, когда возникнут затруднения . Только что Вы практически безудержно рыдали
5- Вы планируетеизанять мое место на кафедре?
6.-в регионе йодного дефицита все жители должны готовить пищу на йодированной соли. Плмочь с имеющимся узлом невозможно, гипотетически можно уменьшить шансы образовывать новые
7 всегда поражаешься тому, сколько же чуши можно спросить .. Столько же, сколько здоровым
Все, даже не буду больше читать - право слово, флуд..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 09.09.2015, 11:15  
Rjabina Rjabina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2015
Город: Московская область
Сообщений: 43 Rjabina *
Врач назначил: 1.Эутирокс 25 мкг-нет особого смысла,не принимаю 2.ТТГ,АТ-ТПО через 2 мес-? 3.УЗИ повторить -надо ли "узикаться" так часто 4.к хирургу-эндокринологу После результатов-на приём. Есть сомнения в тактике лечения.Читаю Тиронет,советуюсь,спасибо. Буду придерживаться ваших рекомендаций. Помогите разобраться:ВОЗ относит пожилых пациентов с узловым зобом к группе риска по развитию йодоиндуцированного тиреотоксикоза и рекомендуем уменьшить или запретить использование йодированной соли,препаратов и продуктов с высоким содержанием йода. Но ведь йод нужен организму.Вопрос:При низко-норм.значениях ТТГ сколько гр йодир-ой соли можно и нужно употреблять ежедневно.? Желаю Вам долгих лет работы на кафедре и в медицине!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.