Клещевой энцефалит и "молочко от бешеной коровки"

[Eithery]

В народе существует такое поверье, что деревенские-де реже болеют энцефалитом, ибо постоянно потребляют молоко от укушенных клещами коров.
Нарример:
"Первый! Знаю верный способ - надо пить деревенское молоко, у коров имунитет к укусам и они этот имунитет передают человеку через молоко.
Поэтому деревенские и не боятся клещей..." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
..."прививки весьма и весьма спорный вопрос. кому интересно, сходите на маму.томск.ру (если есть желающие, дам ссылку), там такие баталии по поводу прививок. а от клещей есть замечательное средство - пить молоко от деревенских коров. в деревнях практически никогда не болеют энцефалитом, потому что коров клещи кусают и в молоке вырабатывается антигены (ну или чего там), в общем пьешь молоко и у тебя иммунитет." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Объясняется всё очень просто. Дело в том, что сельские жители пьют парное молоко, которое дают коровы, которых кусают клещи. Сами коровы энцефалитом не болеют. У них к этой болезни врождённый иммунитет, слишком часто им приходится сталкиваться с клещами. В коровьем молоке, в малых дозах находится возбудитель, который действует на человека, пьющего парное молоко как природная прививка. И у сельчан вырабатывается устойчивый иммунитет." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"Некоторые исследователи (акад. Е. Н. Павловский и др.) полагали, что употребление сырого коровьего молока является основным путем иммунизации населения природных очагов. Известно, что в крови лиц, длительно живущих в природных очагах, но не болевших клещевым энцефалитом, содержатся специфические антитела." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
"о, что ия вам щас напишу - не официальные данные, а то, что мне сказала моя бабушка-инфекционист с 40-летним стажем. Так как вируса в регионе много, и он может передаваться не только с укусом клеща, но и с молочными продуктами (чаще с козьим молоком), у нашего населения выработался свего рода иммунитет от постоянных встреч с вирусом в небольших "дозах". Поэтому у нас болеют хоть и часто, но гораздо легче, чем приезжие или жители, например, Москвы, где энцефалит экзотика"
"Так вот деревенские жители получают иммунитет следующим образом: с молоком коров и коз получают вирус, заболевая клещевым энцефалитом в виде двухволновой молочной лихорадки, т.е. более легкой формой, и переболев, получают иммунитет. " rojana.ru/forum/viewtopic.php?t=6457

Чувствую, что это бред полный, а вот обосновать научно трудновато. Помогите развеять миф - ведь таким путем можно только заразиться энцефалитом, а не получить к нему иммунитет, ведь так?

[Annabella]

Ну как бы ДОЛЯ правды может быть. Но риск осложнения на такую "прививку" несоизмеримо выше, с точки зрения иммунологии.
После того, как я в течение трех месяцев имела "удовольствие" наблюдать 19-летнюю барышню, напившуюся молока из-под бешеной козы, в реанимации на ИВЛ, заниматься молочными экспериментами охоты поубавилось...

[qwerty]

Заражение клещевым энцефалитом через зараженное молоко, как и болезнью Лайма, путь известный. И неправда, что сельское население болеет реже горожан. Насчет иммунизации - сомневаюсь, так как минимальная вирулентная доза вируса очень мала. А вот антитела получить с молоком нельзя - будучи чужими белками, они просто переварятся в человеческом ЖКТ.

[Наталья П.]

Постоянный контакт населения в природном очаге с малыми дозами возбудителя, недостаточными для инфицирования, называется проэпидемичивание. Такой эффект был, например, описан у доярок в плане коровьей оспы, когда задумывалась вакцинация против оспы. Своего рода естественная прививка.
Надо будет на досуге почитать, пишут ли что-нибудь такое насчет клещевого энцефалита. Но болеют напившись сырого молока козы (коровы реже), тк в молоко попадают прожилки крови животного, укушенного инфицированным клещем.
Козы болеют клещевым энцефалитом. У зараженных животных наблюдается потеря аппетита, вялость, менингеальные симптомы, параличи задних конечностей. Молоко их принимает красноватый оттенок, и при отстаивании на дне сосуда появляется слизисто-кровянистый осадок. В крови коз вирус находится в течение трех дней, а в молоке - 8 дней после заболевания. Коровы к вирусу не восприимчивы, но у них также наблюдается вирусемия.
Так что может быть селяне просто отличают внешне такое молоко и не пьют.

[Наталья П.]

И это не бешеные коровки и козы. Бешенство - это совсем другое.

[Rodionov]

В деревне вообще всё проще - Бог дал, Бог взял...

[Eithery]

Сообщение от Наталья П.

И это не бешеные коровки и козы. Бешенство - это совсем другое.

Я поэтому забрала в кавычки.) Просто "молочко от бешеной коровки" - это устойчивое словосочетание, фразеологизм. По-моему, оно вообще в фольклоре обозначает нечто алкогольсодержащее.)

Спасибо, многое стало понятным.

Нашла вот еще пару абзацев на эту тему
"Повторные, часто незамеченные укусы клеща в детском возрасте обеспечивают широкую безболезненную естественную иммунизацию к целому ряду известных и неизвестных клещевых инфекций, что свойственно в большей степени сельскому населению. Это в значительной степени объясняет преобладание городских жителей среди заболевших клещевым энцефалитом, значительно меньшую долю очаговых форм болезни у сельских жителей и практически отсутствие летальных исходов у них, чаще не получающих профилактику иммуноглобулином (см. табл. 1 приложения) . "
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

"Определенный интерес представляют наши данные о заболеваемости КЭ среди сельских и городских жителей. В 1950-1955г.г. соотношение составляло между селом и городом –92% и 7.9%, в 1960г. – 63.6% и 36.4%, начиная с 80 годов – 50-50%, а в последние 5 лет – 28% сельские, 72%- городские жители.

Значительное увеличение числа заболевших клещевых энцефалитом горожан связано не только с состоянием естественного иммунитета у сельских жителей, но и с уменьшением числа сельских жителей в связи с их миграцией в города и с возросшей экспансией горожан на природу, в лес, на дачные участки." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Проблемы клещевых нейроинфекций в Красноярском крае
Шетекаури С.А., Горетов А.П., Марьина Н.В., Колосова С.А., Горетов С.А.
ККБ, КрасГМА, НПО “Дерате”)

[Eithery]

Сообщение от qwerty

А вот антитела получить с молоком нельзя - будучи чужими белками, они просто переварятся в человеческом ЖКТ.

А как же пассивная иммунизация младенцев материнским молоком?
И прощу прощения за глупый вопрос - вирус ведь тоже в некотором роде белок (по крайней мере, белковая оболочка), почему же он не переваривается тогда, а сохраняет свою болезнетворность?

Сообщение от Наталья П.

Постоянный контакт населения в природном очаге с малыми дозами возбудителя, недостаточными для инфицирования, называется проэпидемичивание.

Т.е. в принципе возможно, получая регулярно из зараженного молока небольшие дозы, приобрести некоторый иммунитет к КЭ? В рамках все того же проэпидимичивания (непонятно, чем эта версия хуже частых укусов селян)

И еще, как я понимаю - значит, "врожденный коровий иммунитет" не имеет отношения к этому явлению, если оно вообще есть? Смысл в наличии вируса в молоке? Т.е. если и происходит иммунизация, то не пассивная, а активная?

[Eithery]

Прошу не ругаться за вопросы, проблема в том, что раз "городская легенда" (точнее, деревенская) существует, то всегда есть вероятность того, что какой нибудь идиот станет иммунизироваться по "опыту предков" молочком из под больной коровы (козы), вместо того, чтобы пойти на прививку. Причем еще убеждать в "природности" и "безопасности" своего метода всех остальных, обзывая несогласных как минимум приспешниками Сатаны

[Tusia]

А вот антитела получить с молоком нельзя - будучи чужими белками, они просто переварятся в человеческом ЖКТ.

Что касается коровьего молока (о козьем информацию не встречала), то оно содержит IgG, обладающие высокой устойчивостью к действию протеолитических ферментов желудочно-кишечного тракта.

Как гипотеза: возможно, сельские жители с молоком инфицированных коров получают не только вирус КЭ, но и антитела к нему - такая активно-пассивная иммунизация получается.

[Eithery]

Добавлю такое соображение: вряд ли кто-нибудь станет пить молоко, внешне отличающееся от нормального (исходя из того, что соображения об иммунизации не посещают светлую голову селян). Т.е. вариант с прожилками крови в молоке не подходит.

[skeptic]

Сообщение от Tusia

Что касается коровьего молока (о козьем информацию не встречала), то оно содержит IgG, обладающие высокой устойчивостью к действию протеолитических ферментов желудочно-кишечного тракта.

Оба [IgGa и IgG(T)] изотипа и 7 субтипов IgG лошади перевариваются пепсином в принципе. Пишут лишь о том, что чем больше мол. масса иммуноглобулина, тем он более чувствителен к пепсиновому перевариванию. На этом основан используемый более полувека метод очистки антитоксических и противовирусных иммуноглобулинов (дифтерия, столбняк, газовая гангрена, ботулизм, укусы змей и насекомых, бешенство, клещевой энцефалит и т.п.) Парфентьева (США) "Диаферм-3" (осаждение сульфатом аммония, расщепление пепсином, переосаждение, диализ). Орально принятые изогенные (человеческие у человека)препараты иммуноглобулинов оказывают слабое защитное действие только в просвете ЖКТ. Ксеногенные (лошадиные у человека)- быстро перевариваются.

[qwerty]

На мембранах энтероцитов нет транспортных рецепторов для Ig. Поэтому даже те, что не переварятся, дальше пристеночного гликокаликса в кишечник (не говоря уж об остальном организме) не пройдут. Младенца защищают материнские антитела, получанные трансплацентарно.

[Eithery]

Сообщение от qwerty

Младенца защищают материнские антитела, получанные трансплацентарно.

Любопытно, везде на этом строят агитацию защитники ГВ - типа, до 3 месяцев как минимум младенец приобретает дополнительный иммунитет через материнское молоко. Врут, значит?

[Rodionov]

Грудное вскармливание со всех позиций хорошо, зачем его защищать?