#1
|
|||
|
|||
гормональные исследования
Уважаемые коллеги!
Поясните мне,где вы взяли данные о необходимости забора крови на 3 день цикла? Вероятно я чего-то не понимаю и не знаю, но во всех медодичесеих рекомендациях по определению крови указано другое: рекомендуется забор крови на 5-7 и 21-23 день МЦ. Крометого, в зависисости от индивидульных данных длительности МЦ эти сроки должны быть скоррегированы. Что качается ТТГ: информативней делать тест в дуплексе: ТТГ и T 4 св. ТТГ более стабильный показатель, и первичные изменения можно выявить по Т4 св. Начало темы тут: http://forums.rusmedserv.com/showthr...228#post149228 Модератор. |
#2
|
|||
|
|||
Взяли мы это из учебника Сперова 2005года в разделе посвященном проблеме диагностики бесплодия ,в частности оценки овариального резерва на странице 1020
метод является классическим и общепринятым результаты являются кардинальными в принятии решения о возможном лечении 3 день как я уже писал важен для фсг и эстрадиола о дополнительных исследования можете прочесть там |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#5
|
||||
|
||||
Усли мы смотрим 17опг, то 3-4 день цикла м,б.предпочтительнее, а вот история со св. Т4 вообще напрягает меня как педагога, поскольку я всегда стараюсь понять причину ошибок.Когда я ищу овуляцию ( скажем так. искала в прошлом)- я могу монитроровать ЛГ хоть каждвый день в середине цикла, когда я ищу транзиторную гиперпролактинемию ( скажем так- искала), аналогичная ситуация
Д-р Шведова абсолютно права - в диагностике первый шаг -ТТГ, и при его аномалии - св. Т4 , реже Т3 и и пр. , другое дело- лечение - там, конечно,нужен результат быстрее- и при контрроле за лечением тиротоксикоза, при ценке гестационный тиротоксикоз\ДТЗ, при оценке компенсации гипотироза мне никак нельзя ждать два-три месяца. Но есть одно но:принципиально возможно следуюшщие ситуации 1\новорожденные, престарелые -вторичный гипотироз- при нормальном ТТГ низкий св. Т4 2\ некомплаентные пациенты - получает тироксин нерегулярно- высокий ТТГ, высокий Т4( перд сдачей анализа хлобыстнул двойную\ тройную дозу) Поэтому обсуждается вопрос об использовании в качестве первого шага 2х анализов ( по этому поводу писал письмо в JCE Toft. В тех самых богатых странах, в которых все есть,предложили тщательнЕЕ врачам работать, а не увеличивать понапрасну денежные траты в ответ на это предложение.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#6
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#7
|
|||
|
|||
А чем он так важен?
__________________ Существует прямая корреляция между уровнями фсг в 3 день цикла и результатами IVF |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Менструальный цикл или 17-опг? Цитата:
|
#9
|
|||
|
|||
уважаемый коллега я просто процитировал книгу
пожалуйста не придирайтесь к словам |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#11
|
|||
|
|||
Да чтение умных книг преумножает знания
не вижу смысла в дальнейшем обсуждении темы так как идет речь об очевидных фактах не очень ясен правда ваш тон ментора очевидно вы обладаете большим опытом раброты в области IVF |
#12
|
||||
|
||||
Честно говоря, ситуаций, когда ДО КУЧИ нужны и 17опг, и ЛГ\ФСГ уже нет- ведь соотношение ЛГ\ ФСГ казалось важным диагностическим маркером при испльзовании РИА наборов, при переходе на ИФА это соотношение оказалось диагностически незначимым ( его же нет в Роттердамских критериях).
Для 17опг мне кровь из носу важны время ( 8 час лучше) и максимальная удаленность от овуляции, при этом ( только не падайте) cut-off для неклассики 20(!) нмоль\л - это получилось при сопоставлении с генетикой. Т.е при подозрительной на неклассику картине мы ищем подтверждения неклассики( забыла сказать, в России ввден скрининг новорожденных по 17 опг - т.е вот ситуация, при которой 17опг смотрят без всякой связи с циклом) - и можем споккойно не думать о ЛГ\ ФСГ. Нормативы в зарубежной литературе как раз чаще для 4 дня. А ЛГ \ ФСГ нам нужны как раз там, где о цикле можно и не вспоминать- вот там они имеют диагностическое значение. Другое дело IVF,там особый смысл в ФСГ - но есть или нет неклассика давно уж решили бы к моменту принятия решения об IVF - это я про нормальную последовательность поступков врача.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
|||
|
|||
Соотношения этого нет не только в роттердамских критериях но и в критериях NIH
уровень фсг говорит только об овариальном потенциале и вероятности успеха ivf |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Не обижайтесь. С Вами интересно подискутировать. Я иногда люблю "поподкалывать" Не обижусь, если Вы тоже надо мной немного поиздеваетесь, если я где-нибудь не то ляпну |
#15
|
|||
|
|||
я всегда открыт к обсуждению любой темы и настроен позитивно
вот в последнее время занимаюсь узи какова например у вас система диагностики хромосомных и генетических аномалий применяете ли вы PGD ? какие инвазивные методы исследования используете? |