Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.10.2013, 13:17
ANNANB ANNANB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: НИЖНИЙ ТАГИЛ
Сообщений: 5
ANNANB этот участник положительно характеризуется на форуме
Инсулинотрапия при ГСД

Коллеги!Большая просьба ответить на вопрос: ГСД у пациентки выставлен согласно консенсусу.Только диетотерапия, подсчет ХЕ и ккал не позволяет достигнуть целевых уровней гликемии, НВАС1 выше 5.5%, назначаю инсулинотерапию (левемир при высоком тощаковом сахаре, новорапид при высоком постпрандиальном сахаре-всё, как рекомендуется), достигаем хороших цифр гликемии, нормализации гликированного гемоглобина.Но!!!При консультации в областном центре, эндокринолог ("к.м.н.") "снимает" инсулин практически у всех пациенток без объяснения причин.При этом по УЗИ и заключениям гинекологов-с плодом всё хорошо,развивается в соответствии с нормами.Что делать?В лице каждой конкретной пациентки я автоматически становлюсь некомпетентной,раз я-простой эндокринолог - назначила инсулин, а она-кандидат наук-сняла.При этом (без инсулинотерапии) гликемия становится высокой-как тощаковая, так и постпрандиальная. Тяготею к тому, что инсулин назначать не стану никому-всё равно "снимут" при консультации в центре Материнства и детства.Что делать, когда нет единства при ведении пациента?Почему правит бал "личное мнение"?И как дела с инсулинотерапией при ГСД в других регионах?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2013, 14:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В журнале Сахарный диабет опубликован консенсус по гестационному диабету ,будут по заключению согласования выпущены клинические рекомендации.
Критерии перевода на инсулин достаточно жесткие и связано это с фетопатиями и длительностью последующей реабилитации ребенка. Ваш кмн - не первый человек в России , в душе свой жанр имеющий. ФИО в студию и кто там Главный Эндокринолог ? Что центр ? Консенсус подписан Дедовым , Сухих и Краснопольским .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.10.2013, 14:17
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ANNANB Посмотреть сообщение
Что делать, когда нет единства при ведении пациента?
Единство есть, и оно отражено-таки в Консенсусе, Алгоритмах специализированной помощи и соответсвующем гайде ADA.
Спасибо людям, создавшим наш Консенсус и соответсвующие зарубежные руководства: наличие этих документов позволяет аргументированно противостоять разным "личным мнениям", высказываемым "без объяснения причин".

P.S. По моему опыту, еще до появления Консенсуса и Алгоритмов никаких проблем с инсулинотерапией ГСД не было...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.10.2013, 15:02
ANNANB ANNANB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: НИЖНИЙ ТАГИЛ
Сообщений: 5
ANNANB этот участник положительно характеризуется на форуме
Это эндокринолог Дерябина (пардон, мадам)в НИИ ОХРАНЫ МАТЕРИНСТВА И ДЕТСТВА г Екатеринбурга.Со слов пациенток, она считает, что 4-5 ед. инсулина ничего не сделают, надо идти на диете и все.При этом, пациентки жалуются, что не смотрит ни амбулаторную карту с анализами (НВАС1, ПРОФИЛИ,РЕКОМЕНДАЦИИ), ни дневники пациенток
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.10.2013, 15:14
ANNANB ANNANB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: НИЖНИЙ ТАГИЛ
Сообщений: 5
ANNANB этот участник положительно характеризуется на форуме
И еще, она считает неправомочным диагноз ГСД, выставленный по глюкозе венозной плазмы натощак:удивляется, почему при глюкозе плазмы натощак > или = 5.1 не проводят глюкозо-толерантный тест, без него мол, диабет гестационный не правомочен как диагноз.Только ПГТТ-и точка!
Цитата из консенсуса:"Если уровень HbA1c <6,5% или случайно определенный уровень глюкозы плазмы <11,1, то проводится определение глюкозы венозной плазмы натощак:
• при уровне глюкозы венозной плазмы натощак ≥5,1 ммоль/л, но <7,0 ммоль/л устанавливается диагноз ГСД (табл. 1);
• при уровне глюкозы венозной плазмы натощак <5,1 ммоль/л всем беременным, имеющим высокий риск развития ГСД, сразу же проводится ПГТТ с 75 г глюкозы ..."
Короче, невнимательно читая авторитетные и принятые к исполнению рекомендации, можно похерить (простите) любые хорошие начинания...Печально.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.10.2013, 17:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишу Леночке ! Что-то она подзабыла ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.10.2013, 18:18
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,946
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,129 раз(а) за 2,054 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратитесь к главному эндокринологу области, не направляйте пациентов в этот НИИ, решите с направлением в Областной диспансер. Раньше у Вас была боевая дама - городской эндокринолог - поставьте в известность ее.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2013, 18:28
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да я уже написала Елене Дерябиной . Ну не прочел человек НАРО результаты или почему либо не согласен , ничего страшного, рассказали - попробуем убедить
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.10.2013, 06:33
ANNANB ANNANB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: НИЖНИЙ ТАГИЛ
Сообщений: 5
ANNANB этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо,Галина Афанасьевна!Надеюсь, что вмешательство в Вашем лице позволит нам с коллегой не разрывать топор войны вообще.Худой мир лучше.Хотя...всякое бывает.

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2013, 09:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,583 раз(а) за 32,657 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллега ответила- она полностью поддерживает положения консенсуса, конкретные ситуации могли быть связаны с передозировкой и малоподвижным образом жизни, словом , рабочие ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.10.2013, 09:59
ANNANB ANNANB вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.03.2011
Город: НИЖНИЙ ТАГИЛ
Сообщений: 5
ANNANB этот участник положительно характеризуется на форуме
Галина Афанасьевна, 1-8 ед короткого и 1-8 ед длинного в сутки-это передозировка?Хорошо,если передозировка-измени дозу в соответствии с твоими понятиями, но -не отменяй инсулин.Разве нет?А малоподвижный образ жизни...Хм.Они почти все работают,двигаются,гуляют и даже те кто в декрете-тоже.Это не аргумент,а отмазка.Инсулин-то она отменяет почти всем подряд. И потом,куда девать комментарии пациенток, которые приведены выше?Конечно,рабочие моменты есть-напиши заключение,дай рекомендации, обоснуй, в конце концов...Тем не менее, спасибо за участие в этой очень странной,на мой взгляд, ситуации.Посмотрим, что будет дальше.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.