Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.01.2009, 14:53
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На смерть бразильской красавицы.

Как известно, на днях скончалась мисс-Бразилия. На что "Деловая газета Взгляд" не преминула ответить вот такой статьей -
«Мисс Бразилия» умерла из-за врачебной ошибки

Трагическая история произошла с самой красивой девушкой Бразилии - двадцатилетней моделью Марианой Бриди да Кошта, которая должна была представлять страну на конкурсе «Мисс Мира». Из-за врачебной ошибки - девушке поздно установили правильный диагноз - модели ампутировали руки и ноги. Однако утром в субботу «Мисс Бразилия» скончалась.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Мариана, которой было всего 20 лет, обратилась в больницу 30-го декабря. Врачи не смогли сразу установить истинную причину заболевания. Болезнь прогрессировала. Боясь развития гангрены, врачи приняли решение ампутировать модели руки и ноги, затем пришлось удалить почки и часть желудка. За 10 дней до смерти Мариана вышла из состояния комы. Ее родные сказали, что «она молилась. Она хотела остаться в живых, чтобы осуществить все задуманное».
«К сожалению Мариана не могла больше сопротивляться. Она скончалась в 3 утра сегодня», сказал руководитель бразильского отделения конкурса «Мисс Мира». Также смерть модели подтвердил и ее друг Ренато Линдгрен, сообщает [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. В блоге, посвященном Мариане, он написал:

«От имени родных Марианы, мы выражаем благодарность за любовь и поддержку, которую она получала из самых разных уголков мира».

Как сообщает "Вести.ру", бразильянка дважды побеждала в национальном финале на конкурсе «Мисс Мира», а в прошлом году участвовала в конкурсе Miss Bikini International, который проходил в Китае.


Комментарии

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Екатерина Измайлова, социальный психолог
С врачебными ошибками приходится сталкиваться довольно часто, но этот случай - из ряда вон выходящий. Я следила за этой историей почти с самого начала: Марианне почему-то поставили диагноз камни в почках, затем нашли синегнойную палочку (хотя симптоматика у этих заболеваний очень разнится - не надо быть доктором Хаусом, чтобы это понять) и начали «лечить» эту болезнь лошадиными дозами антибиотиков. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Не надо быть доктором Хаусом, чтобы понять, что "социальный психолог" бредит.
Коллектив сайта Русский Анестезиологический Форум после обсуждения статьи пришел к выводу, что надо писать ответ на бред "социального психолога", поскольку он, бред этот, дискредитирует врачей.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2009, 14:54
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот текст писем, отправленных в редакцию газеты:

Уважаемая редакция,

Считаю необходимым высказать своё мнение по поводу статьи о трагической гибели Мисс Бразилия Марианы Бриди ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Ужасно, когда уходят молодые. Но ещё ужаснее я считаю желание журналистов использовать такие истории для получения политических дивидентов, безбожно перевирая факты и используя мнения так называемых "экспертов".

Я - врач анестезиолог-реаниматолог с 12-ти летним стажем работы по специальности; из них последние 7 работаю в одной из ведущих университетских клиник Великобритании. С подобными больными, к сожалению, приходится сталкиваться регулярно. Причина смерти Марианы - септический шок (тяжелейшая форма инфекции, когда организм не в состоянии бороться с её возбудителем, что сопровождается недостаточностью жизненно-важных органов) является самой распространённой причиной смерти больных в отделениях интенсивной терапии всего мира. Даже при постановке своевременного диагноза и немедленного начала лечения, смертность таких больных в ведущих клиниках Европы и США достигает 50-70%. Нередко наблюдается нарушение свёртывающей системы крови с неконтролируемым образованием огромного количества кровяных сгустков (тромбов), которые забивают мелкие сосуды органов и конечностей, что приводит к необходимости их ампутации. Ситуация усугубляется тем, что для поддержания кровотока в органах приходится использовать препараты, которые имеют резко выраженное сосудосуживающее действие, что усугубляет ишемию (кислородное голодание) и, опять-таки, повышает риск некроза (омертвления) тканей - патологический "замкнутый круг".

Часто такой драматический процесс начинается как простая "инфекция", например, инфекция мочевыводящей системы с болями внизу живота и подъёмом температуры. Проблема состоит в том, что у большинства больных на этом всё и заканчивается, но у какой-то части (как принято считать сейчас - в связи с врождённой генетически-обусловленной предрасположенностью) этот процесс, часто молниеносно, заканчивается септическим шоком и смертью. Своевременное назначение антибиотиков - залог успеха лечения, поэтому диагностика "опасных" возбудителей (таких как синегнойная палочка - Pseudomonas Aeroginosa) выходит на первый план. "Пропускают" такой диагноз относительно регулярно, особенно, когда речь идёт о достаточно "нетипичном сценарии" - молодая, здоровая девушка, ведущая активный образ жизни. (Инфекции, вызываемые синегнойной палочкой, мы, как правило, относим к "внутрибольничным инфекциям" и заподазриваем её наличие у больных, которые уже находятся в больнице какое-то время). Можно легко себе представить, что врач общей практики мог не подумать о таком диагнозе у девушки, жалующейся на боли внизу живота. Как это было на самом деле - я судить не берусь. Могу только предполагать на основании своих профессиональных знаний и опыта в данном вопросе.

Вашу статью, особенно её заголовок - "Мисс Бразилия умерла из-за врачебной ошибки" (а Вы, как никто, прекрасно знаете, что "народ", в основном, читает заголовки) я считаю крайне непрофессиональным, необоснованным и просто оскорбительным (очередным) выпадом против врачебной профессии. Особенно оскорбительным считаю так называемый "комментарий эксперта", который кроме как чушью и "бредом сивой кобылы", которая никогда в жизни не имела дела с подобными (и, вообще, наверное, никакими другими) больными. В цивилизованных странах газеты очень аккуратно подходят к выбору "экспертов", потому как за дачу откровенно ложной и бредовой информации можно и ответить, в том числе и в виде больших штрафов.

Я просмотрел описание этого трагического случая в других, более уважаемых источниках:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нигде словосочетание "врачебная ошибка" не упоминается. Даже жёлтая газетёнка "Daily Mail" такого себе не позволила:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я понимаю, что на врачей в современной России объявлена сейчас настоящая охота. На причинах этого явления я здесь останавливаться не буду. Хотя и речь в статье идёт о врачах бразильских, ключевое слово здесь "врачебная ошибка" и именно оно отпечатается в сознании читающей публики.

В связи с вышеизложенным предлагаю следующее:
1. В будущем печатать более взвешенные статьи (по-крайней мере, касающиеся медицины), основанные на фактах, а не мнениях.
2. Уволить Екатерину Измайлову, перед этим заставив её написать опровержение бреда, который она выдаёт за "мнение эксперта". Найдите нормального эксперта из числа практикующих врачей - если что, могу подсказать хорошую кандидатуру.

С уважением,

Д-р Леонид Кривский, Fellow of the Royal College of Anaesthetists of Great Britain (FRCA)
Department of Anaesthetics and Intensive Care
Southampton University Hospital NHS Trust
Tremona Road
Southampton SO16 6YD
Hampshire, UK

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а):
TARIKAFR одобрил(а):
empiric одобрил(а):
Melnichenko одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2009, 14:54
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Редактор!

С интересом и недоумением прочел Вашу заметку о смерти бразильской модели и,особенно,комментарий к ней,написанный социальным психологом Екатериной Измайловой.Как специалист-профессионал,врач анестезиолог-реаниматолог,работающий в США,не могу согласиться заключением мисс Измайловой по поводу причины смерти бразильской девушки.
Судя по информации,опубликованной в масс-медиа [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ,у девушки была тяжелая форма генерализованной инфекции (сепсис).Несмотря на определенный прогресс в в диагностике и лечении сепсиса,смертность от него продолжает оставаться очень высокой даже в таких развитых в медицинском плане странах,как США,Канада,Швейцария,Германия и т.д. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Быстрое и часто необратимое поражение органов и тканей при сепсисе-яление очень распространеное..Ампутации и целый ряд других операций у больных сепсисом часто являются последней возможностью спасти жизнь таким пациентам.К сожалению,такое случается далеко не всегда. Пациенты умирают.
Быстрое распространение бактерий,устойчивых к действию антибиотиков значительно усложняют лечение больных с сепсисом.
В случае заболевания сепсисом молодой и здоровой модели,предрасполагающими факторами к возникновению сепсиса и его быстрому прогрессу могла быть инфекция мочевыводящих путей на фоне ослабленного постоянной диетой (а иногда и анорексией)иммунитета.Т.е. способности организма защищать себя от инфекции.За последние 5 лет две бразильские модели умерли именно от анорексии. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уваженим,
Игорь Булатов,M.D.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2009, 17:24
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Подписываюсь под обоими письмами.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а): + моя подпись.
empiric одобрил(а): и моя.
audovichenko одобрил(а): и моя
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.01.2009, 19:48
Аватар для empiric
empiric empiric вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 30.03.2005
Город: г.Воронеж
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
empiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В ЖЖ сообществе doctor killer юзер ruikuc предлагает этот текст или текст uncle_doc [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] каждому участнику сообщества отправить самостоятельно в редакцию газетёнки. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Хорошая ,на мой взгляд, идея.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.01.2009, 20:25
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Из "актуальных комментариев" (http://actualcomment.ru/news/) мнение "эксперта" по данному случаю, госпожи социального психолога удалено. Однако на сайте "Деловой газеты Взгляд" новость с характерным заголовком и урезанным коментарием все еще болтается.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.01.2009, 21:08
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу ее в списке.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а): Тоже не вижу. Несколько раз пыталась.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.01.2009, 21:13
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На основной странице еще висит [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там есть служебная кнопка "сообщить об ошибке". Текст письма полностью туда умещается.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.01.2009, 12:01
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,208 раз(а) за 4,959 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так все вместе или каждый отдельно?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2009, 17:30
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Я тоже позволил себе нескромность написать непосредственно главному редактору и зам. главного редактора следующее сообщение:

Здравствуйте, ****. Русскоязычные врачи возмущены искажением информации в статье посвященной смерти бразильской модели на сайте vz.ru. И особенно возмутительны комментарии "социального психолога", имеющего очень отдаленные представления о медицине. Будет справедливо, если Вы сочтете возможным дать на сайте опровержение или хотя бы представить противоположную точку зрения.

Здесь, если Вам будет интересно, можете посмотреть дискуссию по поводу этой публикации на одном из врачебных форумов:

http://rusanesth.com/forum/index.php?showtopic=600

----------------------------------------------------

Сегодня получил короткий ответ от зам. глав. редактора:

"Спасибо. Коментарий был удален".



Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Так все вместе или каждый отдельно?
Коментарий удалили. Заголовок статьи оставили прежним (я полагаю, заголовок задействован во многих новостных банерообменных системах и процесс смены его крайне проблематичен). Текст статьи также изменен. Не думаю, что стоит расчитывать на что-то большее.

Ну .. хотя бы так. Действительно, вода камень точит. Может быть в следующий раз задумаются о том, чтобы публиковать комментарии более компетентных экспертов.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
nata-k одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.01.2009, 17:44
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
.. а Екатерина Измайлова в списке "актуальных экспертов" более не значится: http://actualcomment.ru/experts/
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.04.2009, 10:41
azaluja azaluja вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 10.03.2009
Город: Москва
Сообщений: 197
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 58 раз(а) за 58 сообщений
azaluja этот участник имеет превосходную репутацию на форумеazaluja этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо большое всем коллегам!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.