Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.03.2020, 22:54
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Эпифизеолиз передней лодыжки у мальчика 10 лет

Здравствуйте, уважаемые доктора! Мальчик 10 лет, рост 140, вес 28 кг, ЕР в срок, хронических заболеваний нет. Сыну упал и повредил ногу, больно стало наступать. Поставили после рентген-снимка вот такой диагноз: эпифизеолиз передней лодыжки левого голеностопного сустава без смещения. Сказали переделать рентген через 3-5 дней в местной поликлинике. Скажите, пожалуйста, что это за диагноз, какова тактика лечения, нужен ли рентген через 3-5 дней (к слову, сегодня 5 дней со дня наложения гипса), чем чревата эта травма и когда можно будет приступить к тренировкам (сын занимается триатлоном).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.03.2020, 11:39
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
эпифизеолиз передней лодыжки
Внутренней, очевидно. Это не эпифизеолиз. И не совсем понятно, что это. То ли отрывной перелом, то ли что-то давнее. Надо сопоставить картинку с данными осмотра.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.03.2020, 16:56
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Доктор, спасибо за ответ. Не совсем поняла про "сопоставить картинку с данными осмотра", какая информация нужна? В выписке написано только "з/эпифизеолиз передней лодыжки левого г/сустава без смещения", назначен прием кальция, рентген через 3-5 дней. Сегодня были у хирурга по месту жительства, рентген не делали, сказали явиться на прием 1 апреля. По снимку сказали, что закрытый перелом, ничего не объясняя, т.к. очередь поджимает... Врачи при осмотре ничего не сказали. Была небольшая припухлость, еле заметная, с внешней стороны лодыжки чуть голубоватая кожа была, сыну больно было наступать на ногу. Он рассказал, что когда бежал, со всего маха споткнулся обо что-то и упал "щучкой", только на левую сторону, ударился рукой и ногой и сразу резкая боль в ноге.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.03.2020, 20:10
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
ДНе совсем поняла про "сопоставить картинку с данными осмотра", какая информация нужна?
Получаемая при очном осмотре. Где какие отеки, гематомы, чувствительность-боль при прощупывании, движениях...


Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
назначен прием кальция,
Бессмысленно и не нужно.


Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
с внешней стороны лодыжки
Лодыжек - две. Наружная и внутренняя. О какой речь?

Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
только на левую сторону,
Понятнее не становится.


Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
резкая боль в ноге.
Нога - это очень большой объект.
Есть ли боль и гематома в области внутренней лодыжки, надо выяснить. Если нет, то это не перелом, а что-то давнее. Если есть - лечить, как отрывной перелом.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.03.2020, 21:54
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Доктор, спасибо за разъяснения... В выписке травматолог ничего не написал, ребенок ездил в травмпункт с папой. Со слов ребенка: доктор стучал по пятке, нажимал по бокам лодыжки (слева и справа) попеременно - не больно было. А вот в середине в районе лодыжки было больно. Гематом не было, отечность - небольшая, едва заметная. В покое нога до наложения лангеты ребенка не особо беспокоила, лишь было больно наступать. После наложения лангеты нога тоже не беспокоит. Какое лечение и иммобилизация требуется при отрывном переломе внутренней лодыжки? А при давней травме? Сейчас ребенок с лангетой почти до колена...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.03.2020, 22:45
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
А вот в середине в районе лодыжки...
Ох... для понимания сфотографируйте ногу и как то отметте зону где болело.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.03.2020, 23:54
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
А вот в середине в районе лодыжки было больно.
От таких "пояснений" только расстраиваешься. В середине чего? "В районе" - это где конкретно? Лодыжки - которой? Наружной или внутренней? Хотя бы фото проблемной области бы представили, на котором стрелкой или кружочком бы выделили то место, где больно.

Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
Какое лечение и иммобилизация требуется при отрывном переломе внутренней лодыжки?
3 недели в гипсовой шине достаточно.

Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
А при давней травме?
Вообще ничего не надо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.03.2020, 16:26
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Добрый день, уважаемые доктора! Сфотографировали здоровую ногу, где ребенок показал место, где было больно при осмотре травматологом. Может быть нам переделать снимок, под другим углом чтобы посмотреть или ещё что-то (МРТ)?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.03.2020, 17:13
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
Сфотографировали здоровую ногу
Осмотр больной ноги намного продуктивнее.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.03.2020, 17:22
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Доктор, больная нога в гипсовой лангетке, размотать и сфотографировать?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.03.2020, 17:29
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Указанное место, никак не соотносится с "диагностированным" эпифизеолизом аж передней лодыжки!!
Ни эпифизеолиза нет;ни передней лодыжки нет.
Плотная тень под дистальным эпифизом большеберцовой кости, трактуется/при отсутствии анамнеза травмы/, как дополнительное ядро окостенения(сесамовидная кость)-os subtibiale.
Цитата:
There are numerous sesamoids and accessory ossicles around the foot which can easily be misdiagnosed as fractures. Os subtibiale is a very rare normal variant of the medial malleolus which is usually diagnosed incidentally in routine ankle radiographs.

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.03.2020, 17:52
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот так,чтобы в дальнейшем,перелом не диагностировали
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.03.2020, 18:12
TukiLuki TukiLuki вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.11.2016
Город: Саратов
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
TukiLuki *
Доктор, спасибо за ответ! Я перевела через гугл: "Вокруг стопы имеются многочисленные сезамоиды и вспомогательные косточки, которые легко можно ошибочно диагностировать как переломы. Os subtibiale - это очень редкий нормальный вариант медиальной лодыжки, который обычно диагностируется случайно на обычных рентгенограммах голеностопного сустава."
У меня вопросы такие: тогда что с ногой ребенка, если это не перелом и не трещина - ушиб? И что надо будет делать после снятия лангеты - физио-процедуры может какие, носить ортез, избегать чрезмерных нагрузок (от бега и велосипеда на сколько надо по времени отказаться)?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.03.2020, 18:22
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лангета наложена,в связи с ложным диагнозом,эпифизеолиз.Нужна ли она вообще...пусть умные травматологи скажут.
Я так,...мимо проходил..
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2020, 09:42
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,475
Поблагодарили 4,410 раз(а) за 4,254 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от TukiLuki Посмотреть сообщение
Доктор, больная нога в гипсовой лангетке, размотать и сфотографировать?
Да, конечно. Можно ее снять для осмотра, и потом вернуть на место. Если в этом есть необходимость - то есть при осмотре есть отек и/или кровоизлияние, есть боль при движениях и при ощупывании.
Если ничего этого нет - не нужна иммобилизация. Вполне возможно, конечно, что было растяжение связок. Сделали снимок и испугались сесамовидной кости. Если в области растяжения еще болит - то достаточно эластичного бинта, например.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.