Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.01.2020, 18:59
NikitaF NikitaF вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.01.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
NikitaF *
Компрессионно-оскольчатый перелом L1

Приветствую, помогите пожалуйста советом.
Мужчина, 31год, 67 кг, занимался физкультурой.
18.09 упал с высоты 12 метров на камни, получил множественные повреждения, задам пока вопрос пока только по позвоночнику. В крымской больнице никаких манипуляций с с позвоночником не проводили кроме рентгена, просто лежал, причем сразу разрешили лежать на боку, особой боли со стороны позвоночника не было, в выписке написали строгий постельный режим 8 недель, рекомендовали сделать кт, сам сделал еще мрт, травматолог сказал что все нормально и после 8 недель вставать и ходить в корсете, пока лежал делал лфк, довольно интенсивные упражнения типа лодочки в том числе. На 10 неделе после травмы встал и начал ходить, боли так же в районе L1 не отмечаю, только когда чихну бывает немного отдает. Консультировался заочно с нейрохирургом, говорила что необходима операция, перелом нестабилен. В декабре вернулся в Спб, сделал мрт и кт 128 срезов, после крайнего кт, нейрохирург сказала что всеже он стабилен, но не сросся, можно поставить металлоконструкцию и снять через год, или продолжить ходить в корсете. Сам я операции не хочу, читал что высок процент неудач.
Собственно вопрос, какие плюсы и минусы есть у двух этих путей, сростется ли он в итоге, смогу ли я вернуться к нормальной жизни- велосипед, горные лыжи, нужно ли еще кт, мрт и в какой срок.
Благодарю за помощь, всех с праздниками)
3 недели после травмы
МРТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
КТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
13 недель, 3 недели на ногах
МРТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
КТ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мрт1.jpg
Просмотров: 17
Размер:	684.9 Кб
ID:	195887  Нажмите на изображение для увеличения
Название: кт1.jpg
Просмотров: 6
Размер:	678.0 Кб
ID:	195889  Нажмите на изображение для увеличения
Название: мрт21.jpg
Просмотров: 5
Размер:	636.1 Кб
ID:	195890  Нажмите на изображение для увеличения
Название: мрт22.jpg
Просмотров: 6
Размер:	723.8 Кб
ID:	195891  Нажмите на изображение для увеличения
Название: кт2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	713.8 Кб
ID:	195892  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.01.2020, 11:58
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите декабрьское КТ, обе ссылки на октябрьское.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.01.2020, 16:38
NikitaF NikitaF вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.01.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
NikitaF *
Извините.
Декабрьское кт
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2020, 19:42
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой перелом относится к нестабильным и изначально подлежит фиксации. На счет фиксации в отложенном порядке на фоне хорошей клинической картины алгоритм решения уже сложнее. Плюс ко всему в нашей стране операциями на позвоночнике больше занимаются нейрохирурги, а на этом форуме только ортопеды... Получается, что До крайнего КТ Вы ходили недели 2-3, смещение отломков несколько больше чем по первому КТ, но не криминально и это типично для консервативного лечения, оценить динамику объективно сложно по этой информации. Надежней, конечно соперировать, но там действительно процент осложнений от 3% и выше в зависимости от уровня организации+ неизвестно как после снятия конструкции будет себя чувствовать позвоночник, т.к. фасеточные суставы будут длительно заблокированы, а это плохо для них. На мой взгляд оптимальный вариант - длительно грудопоясничный корсет, исключение наклонов, ЛФК и рентген в двух проекциях стоя!! сейчас и через месяц примерно. Будет отрицательная картина - операция.
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2020, 23:58
NikitaF NikitaF вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.01.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
NikitaF *
Максим Александрович, спасибо большое за ответ.
Подскажите пожалуйста, мне стоит искать мнения в ветке нейрохирургии?
Нейрохирург, после декабрьского мрт мне написала, цитирую:
На мскт лучше видно костные структуры,перелом скорее всего не срастается плюс клиновидная деформация от перелома деформирует дуральный мешок-нестабильность позвоночника и страдание невральных структур. Операция будет заключаться в установке винтовой металлоконструкции и выполнении декомпрессии дурального мешка.
Затем после я сделал кт, мнение поменялось:
Перелом стабильный,большой объем позвонка сохранен,но смущает,что все еще нет каких признаков консолидации. Два варианта: оперирует с установкой металлоконструкции,через год если перелом срастается-винты убираем; носите грудопоясничный корсет,занимаетесь с реабилитологом.
Всеже есть компрессия дурального мешка или нет, это объективно видно на кт?
Процент осложнений серьезный, но какие прогнозы при консервативном лечении, в долгосрочной перспективе, при условии что я буду поддерживать мышечный корсет в тонусе, возможны спортивные активности?
Насколько долго корсет, сколько нельзя сидеть, скажу честно на минутку я присаживаюсь раз в день, держа спину вытянутой, это очень плохо?
Спасибо еще раз.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.01.2020, 17:44
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профессиональное мнение лишним не будет. Компрессии такой, чтобы из-за нее затевать операцию сейчас нет. Прогнозировать невозможно. Скорее всего будут боли периодические в последующем, а с какой вероятностью и интенсивностью - не скажешь. Смотря какие активности, это уже прекрасно очно все решается в зависимости от достигнутых реабилитационных успехов. Может статься что и не будет никаких ограничений. Корсет я бы на пару месяцев еще продлил а там решать по факту. Рентген стоя обязателен уже сейчас!! На цифровом аппарате (они качественнее аналоговых и меньше облучение).
__________________
С уважением, Попогребский Максим Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2020, 15:55
Nikkitta Nikkitta вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,423
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2,272 раз(а) за 2,073 сообщений
Nikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNikkitta этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте. Такое повреждение можно и вести в корсете, и оперировать - зависит от совместного решения хирурга и пациента. Существуют мнение и данные, что даже в корсете нет необходимости при сохранной задней колонне (как в вашем случае).
На сегодняшний момент показаний к проведению оперативного вмешательства я не вижу - вы их не описываете. Повреждение срастается еще как - соседние позвонки уже образовали костный мостик через диск. Никакой компрессии дурального мешка нет. Есть уменьшение просвета фораминальных отверстий, но не критическое - места корешкам хватает.
В настоящее время постановка металлоконструкции не решит никакую проблему. Ее присутствие в организме на год не даст ничего. Операция ради операции. На таком сроке без вертебротомии не исправить деформацию (минимальную и незначимую) и не выполнить непрямую декомпрессию фораминальных отверстий. В итоге - вам просто вкорячат металл в спину.
В ближайшие годы вас, вряд ли, что-то будет беспокоить, особенно при сохранении мышечного корсета - так что любые активности, которые не приносят боль возможны. Ожидаемая проблема - корешковые боли по L1, скорее, справа, когда - неизвестно, но, думаю, также очень не скоро. И вот когда появится проблема, которая будет мешать и нуждаться в устранении - тогда и имеет смысл оперировать. И это не обязательно будет постановка металла.
Сейчас я бы советовал убирать корсет - уже 4 месяца прошли. Сидеть можно. Возвращаться к обычной жизни - нужно. Контрольную рентгенограмму, как советовал Максим Александрович, выполнить стоит.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.01.2020, 22:48
NikitaF NikitaF вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 05.01.2020
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 3
NikitaF *
Благодарю вас за ответ, в ближайшие дни сделаю и выложу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.