Хроническая усталость?

[Dr.Vad]

Нет, уважаемый, Валерьевич, для более тесной связи оставлю свой мейл [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Vit-kir]

Да…, к сожалению я не смог из ваших последних высказываний определить что-же нужно делать дальше. Суть моего ответа - дать вам новую информацию. Не успел записать данные всех анализов. И до прихода к врачу и сейчас не знаю какие там цифры стоят. Это не отступление от инструкции, а выполнение рекомендаций врача. Рад за свободный дух вашего сайта. Он вполне оправдывает название «Дискуссионный клуб», хотя я не понимаю английского. Я очень жду ваших откликов, от них и зависит, смогу ли я выйти из этого состояния. Виталий

[Melnichenko]

Виталий , проблема не в ВАшем невыполнении инструкций - проблема в том , что при синдроме хронической усталости (СХУ )эндокринолог исключает нарушения деятельности щитовидной железы ( ТТГ крови ) и скрытую надпочечниковую недостаточность ( суточная моча на свободный кортизол , обсуждается целесообразность пробы с 1-24 АКТГ ), гипокальциемию . ВСЕ !!!
Больше эндокринологу делать нечего . Я предпочла бы , чтобы эти достаточно банальные вещи были известны всем эндокринологам , а не были бы достоянием некоего узкого круга . В том же случае , если я даю консультацию , я предпочла бы , чтобы с ее распечаткой пациент появился у врача , и врач , если считает нужным как-то изменить ( расширить , дополнить ) консультацию или же не знает , как трактовать те или иные анализы , , посоветовался бы со мной ( слава Богу . адрес , телефон и мейл известны ) .Возможно , это принесет пользу.
Что касается доктора Вад , то он говорил о роли дефицита железа в возможном происхождении некоторых форм СХУ происхождении.
Сожалею , что не могу разделить предложенные ВАм диагностические и лечебные варианты , поскольку мы беседуем " в прямом эфире " не вижу другого способа ,объясниться , кроме как сказать правду .
Практический выход - уточнить нормы ТТГ , не получать Т3 , исследовать суточную мочу на св. кортизол .Подумать о рекомендациях Виталия ( он , кстати . справделиво отмечал , что вероятность эндокринопатий низкая ) , подумать о совете доктора ВАд - нет ничего проще . чем показать распечатку врачу.

[Dr.Vad]

Уважаемый Вит!
Мои рекомендации до банальности просты: определите, если есть возможность уровень сыв. железа, ОЖСС (общ.железосвяз.спос.сыворотки крови) и желательно ферритин. Железо заранее принимать не рекомендую, ибо смажете рез. клин. анализов.

[Vit-kir]

Нашел свои анализы за 8.04.03:
ТТГ-0,37 (норма 0,2-3,9)
Тз - 0,65 (норма 0,8-2,0)
Т4 – 16,4 (норма 10-27)
Тестетерон –5,19 (норма men-2.4 – 12)
Кортизол 14,80 (норма 2,27 – 30,23)

Биохимия:
Билирубин 8,7 (норма 8,5- 20,5)
Кальций 2,1 (норма 2,0- 3,0)
Калий 5,1 (норма 3,6- 5,5)
Мочевина 3,9 (норма 2,49- 7,49)
Щелочная 198,3 (норма м. 80- 306)
Серомукоид 14 ед (норма 12- 20)
СРП – отр
Моч. к-та 224,6 (норма 200- 420)
Трансаминазы АСТ –23,5
АЛТ – 12,3 этих не понял в каких единицах

Пока не нашел лаборатории где могут сделать анализ сут. мочи на св. кортизол и ферритин, остальное сделают. Живу я не в городе и поэтому нет ни одного знакомого врача который бы посоветовал где можно сдать эти анализы. По той же причине и не нашел предложенных вами людей. Частная городская поликлиника, в которой я сдавал анализы делает не все. Думаю, что все в конце концов разрешимо.

[Dr.Vad]

Ув. Вит!
Если не получается с ферритином, определите железо и ОЖСС, похоже что эти показатели будут уже не совсем в норме, учитывая Ваш невысокий билирубин (замедление эритр. катаболизма при дефиците железа).

[Malasha]

Vit-kir

У меня сложилось впечатление (может быть ошибочное), что Вы очень малоподвижный человек и совсем не уделяете внимание элементарной физкультуре.
А организм требует физической активности и не получая ее, дает вот такую реакцию. Попробуйте давать себе хотя бы какие-то физические нагрузки. Первое время на фоне общей слабости и головных болей. Потом это всё пройдет, но нагрузки не бросайте, а по возможности их увеличивайте!

[Участковый]

Мне кажется Доктор Vad предложил хорошую мысль в плане железодефицитной анемии. Если ко мне приходит женщина с жалобами на слабость и головную боль, то я бы попытался исключить анемию. Также ТТГ (у Вас в норме) и СОЭ для исключения воспалительных процессов. Эти три дешевые вещи: гемоглобин, ТТГ и СОЭ являются наиболее эффективными в лабораторном плане. Если они нормальны, то при отсутствии какого-то направления при осмотре (если все в норме) можно делать целую батарею других исследований. Но об этом позже. Вы делали общий анализ крови?

[Vit-kir]

Нашел анализы крови 1999 года, мне тогда пришлось лежать в больнице на обследовании сосудов головного мозга (все те же симптомы). HB-178, Л-5, з- 6, с-50, л-36, м-8. Анализы, которые вы порекомендовали - сделаю как будет ближайшая поездка в город. По крайней мере уровень сывороточного железа и ОЖСС делают. По поводу физической нагрузки - есть, хотя можно больше. Раньше любая нагрузка давала еще худшие результаты, до сильной слабости и пота. Кстати этой зимой стал бегать в футбол на снегу - получал истинное удовольствие. Сейчас бегаю уже месяц по 3 раза в неделю по утрам по 15 минут. Бегаю только из-за того, что кажется, что легче работать днем после пробежки. Как то кровь приливает к лицу. Работа у меня все время на людях, и напрягаюсь почти всегда. Иногда не могу расслабиться даже один. Специально недавно( 3 дня назад) пошел на тренинг - тренинг уверенности в себе. Многое дал в понимании, что все зависит от меня, от моих мыслей. Я уже анализировал, что в отпуске дней 15 нужно, чтобы почти все прошло. Но 2-3 дня работы и все на круги своя. Были разные периоды - когда совсем невмоготу иду к врачам - потому такие подробные анализы. В июле отпуск, согласен поучаствовать в различных методиках, тренингах предназначенных для таких людей, лучше если было бы это на море, хотя и не обязательно, условия проживания не важны.

[V. ZAITSEV]

Vit-kir
У Вас установлен вторичный (приобретенный) иммунодефицит, возможно, (хотя и необязательно) связанный опять таки имеющийся у Вас герпетической инфекцией, находящейся отнюдь не в латентном состоянии. Данные патологии, наряду или даже в комплексе, с теми, которые уже в этой дискуссии упоминали, могут провоцировать синдром хронической усталости. Но вторичный иммунодефицит на фоне вирусной инфекции у Вас уже обнаружен, более того, с Ваших слов, после их лечения, Вы чувствовали себя лучше. Может, кроме поиска других причин, Вам стоит продолжить лечение уже установленных заболеваний, попытавшись определить с помощью врача, которому Вы доверяете, наиболее эффективную для Вас терапию.

[Dr.Vad]

уважаемый Вит!
Было бы неплохо, если бы Вы повторили свой общ. ан. крови, желательно произведенный с пом. автоматич. счетчика: гемоглобин 178 г/л даже с учетом зарубежных референтных величин для взрослых мужчин (140-175 г/л) несколько высоковат, к тому же эозинофилия...

[Vit-kir]

Мои анализы за 10.06
ТТГ -0,75
сыв. Fe - 12,8 (норма - 10,6-28,6)
ОЖСС - 64,6 (норма - 36-72 муж)
ОАК:
эритроциты-4,7х10 в 12ст
гемоглобин - 145 г/л
цв показ - 31
лейкоц - 7,1
сегменты - 67%
лимфоциты - 26
моноциты - 7
СОЭ - 5
Виталий

[Dr.Vad]

Уважаемый Виталий!
По общ. ан. крови и железу придраться не к чему: все в пределах нормы, включая расчетные: % насыщ.трансферрина железом (ок.25%, диагностически значимое для ЖД < 15%, для гемохроматоза > 50%), содерж. гемоглобина в эр. ~31 пг (28-33).
Что бы можно было бы Вам посоветовать далее в плане курации: среди наиболее простых доступных рекомендаций попринимать фолиевую кислоту и витамин В12 (кобаламин - лучше в виде иньекций), тк имеются в литературе указания о их дефиците и повышении гомоцистеина у отдельных пациентов с СХУ, также рекомендовал бы увеличить потребление витамина С до 0,5- 1,5 г в сутки (30%-40% дозы утром для более быстрого пробуждения). К более продвинутым можно отнести весьма успешное
применение L-карнитина до 2 г в сутки или прием антагонистов 5-HT3 рецепторов tropisetron (5 mg в день) или ondansetron (2 x 8 mg в день) - влияние на обмен серотонина в гол. мозге, что может лежать в основе СХУ. Также иногда помогает психотерапия, лечебное голодание, умеренные физ. нагрузки.