Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Форум для общения врачей акушеров-гинекологов

Форум для общения врачей акушеров-гинекологов Форум предназначен для общения между врачами акушерами-гинекологами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.02.2008, 05:01
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Безводный период

Уважаемые коллеги, имеються разные мнения для назначения антибиотиков при безводном периоде. Кемеровские товарищи назначают из через 6 часов, а Новокузнецкие через 12 ( в основном цефазолин).
А как у Вас? а как доказательная медицина к этому относиться?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.02.2008, 18:46
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в России - 12 ч.
в американских гайдах - 18 ч.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2008, 00:01
Dr. Nika Dr. Nika вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.01.2007
Город: Эфиопия
Сообщений: 2,221
Поблагодарили 423 раз(а) за 411 сообщений
Dr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Nika этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По ВОЗу - 18 часов при беременности больше 37 недель и сразу же , если меньше 37 недель.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.02.2008, 07:36
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Такой порог в 37 недель, имея в голове пролонгировать беременность? или какие-то особо ядовитые свойства имеют инфекционные агенты в этот срок для макроорганизма?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.02.2008, 11:33
Аватар для Golubitskaia
Golubitskaia Golubitskaia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 18.02.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,323
Поблагодарили 243 раз(а) за 215 сообщений
Golubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolubitskaia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
После 37нед уже считаются срочные роды, зачем пролонгировать?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.02.2008, 11:38
Livsi Livsi вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2006
Город: Бердянск, Украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livsi этот участник положительно характеризуется на форуме
А/б профилактика во время родов показана в следующих случаях:
•Рождение в прошлом ребенка с заболеванием, вызванным стрептококками группы В
•Бактериурия, вызванная стрептококками группы В во время настоящей беременности
•Позитивный результат посева на стрептококки группы В во время настоящей беременности (кроме случаев планового кесарева сечения, проводящегося при отсутствии родовой дея-тельности или разрыва продных оболочек)
•Если статус носительства стрептококков группы В не известен (посев не проводился, ре-зультат не известен или не полный) и наличии одного из следующих признаков:
-Роды на сроке <37 недель беременности
-Безводный период >18 часов
-Температура тела у матери во время родов >38.0°C

Комментарии к сообщению:
ElenaT одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.02.2008, 12:05
Livsi Livsi вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.03.2006
Город: Бердянск, Украина
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Livsi этот участник положительно характеризуется на форуме
При сроке беременности менее 34 недель и при отсутствии противопоказаний к пролонгированию беременности рекомендовано выжидательное ведение.
Пальцевое влагалищное исследование не должно проводиться женщинам, у которых не началась родовая деятельность и не планируется немедленная индукция родовой деятельности.
Предпочтительно провести осмотр в зеркалах.
Прием антибиотиков, способствует продлению времени до начала родовой деятельности и улучшает перинатальные исходы.
Дородовый прием кортикостероидов должен начаться при сроке беременности от 24 до 34 недель.
Краткий курс приема токолитиков рекомендован с целью перевода матери на более высокий уровень оказангия мед. помощи, а также приема кортикостероидов и антибиотиков.
Пролонгированный курс приема токолитиков не рекомендуется.

При доношенной беременности роды могут быть индуцированны немедленно или женщину можно наблюдать в течение 24-72 часов, поскольку высока вероятность самопроизвольного начала родов.
Антимикробная профилактика инфекций, вызванных стрептококками группы В, должна проводиться только после начала родов.
Антимикробная профилактика инфекций, вызванных не стрептококками группы В, может быть ограничена и проводиться только тем женщинам, у которых есть клинические показания к лечению антибиотиками.
Благодаря немедленной индукции родовой деятельности окситоцином достигается более значительное снижение частоты развития хорионамнионита, чем при применении вагинальных простагландинов и выжидательной тактике ведения.
Centers for Disease Control and Prevention.
Prevention of Perinatal Group B Streptococcal Disease. Morbidity and Mortality Weekly Report (MMWR) Revised Guidelines from CDC 2002;51

Mazurekewich E., Wolf F.
Premature rupture of membranes at term: A meta-analysis of three
management strategies. Obstet Gynecol 1997;89:1035-43.

Royal College of Obstetricians and Gynaecologists (RCOG). Preterm Prelabour Rupture of Membranes. Guideline No. 44, RCOG Press, November 2006.

Crowley P. Prophylactic corticosteroids for preterm birth. The Cochrane
Database of Systematic Reviews, Issue 3, 2005.

Murray W. Enkin et al, A guide to effective care in pregnancy and childbirth,
3-rd edition, 2000.

Комментарии к сообщению:
Golubitskaia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.04.2008, 20:52
Akusher Akusher вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Akusher *
Я работаю в род доме, где хорошая дет. реанимация и 2-й этап выхаживания. Мы сохраням беременности даже с оч. ранним излитием вод (в смысле срока), но дексон раньше 28 нед не применяем, так как еще нет субстрата в легких, на который он действует.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.05.2008, 09:41
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемый Akusher, если не секрет, а сколько времени на Вашей памяти удавалось сохранить беременность без вод? А гнойно-септические осложнения были?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.05.2008, 22:06
Аватар для GynOncNosov
GynOncNosov GynOncNosov вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 194
Поблагодарили 69 раз(а) за 66 сообщений
GynOncNosov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGynOncNosov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Acusher Посмотреть сообщение
в России - 12 ч.
в американских гайдах - 18 ч.
В штатах после 37 недель антибиотики после излития вод назначаются тем, у кого бета стрептокок >100 тысяч вырос на влагалищной культуре (35-36 недель), для тех, у кого его нет, антибиотики вообще не назначаются, если только температура в родах не подскакивает.
Правило 18 часов не используется с 2001 года.

А при излитии вод на сроке 34-37 недель+роды профилактически всем пациенткам назначают ампициллин или пенициллин. Если родов нет и пытаются продлить беременность, назначается семидневный курс ампициллина+эритромицина (2 дня внутривенно, 5 дней в виде таблеток).

Токолитики не назначаются больным с излитием вод после 32 недель, а до 32 недель - только на время введения стероидов.
Тут многие пользуются гипотезой, что если преждевременное излитие вод произошло, скорее всего на это есть инфекционные причины и останавливатьтакие роды неразумно.

Комментарии к сообщению:
silver одобрил(а):
Acusher одобрил(а):
Golubitskaia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.05.2008, 15:05
Аватар для Acusher
Acusher Acusher вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 04.05.2007
Город: г.Тула
Сообщений: 601
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Acusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAcusher этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это так:
Table: Management of Premature Rupture of Membranes Chronologically

Gestational Age Management
Term (37 weeks or more) Proceed to delivery, usually by induction of labor
Group B streptococcal prophylaxis recommended

Near term (34 weeks to 36 completed) Same as for term

Preterm (32 weeks to 33 completed weeks) Expectant management, unless fetal pulmonary maturity is documented
Group B streptococcal prophylaxis recommended
Corticosteroid—no consensus, but some experts recommend
Antibiotics recommended to prolong latency if there are no contraindications

Preterm (24 weeks to 31 completed weeks) Expectant management
Group B streptococcal prophylaxis recommended
Single-course corticosteroid use recommended
Tocolytics—no consensus
Antibiotics recommended to prolong latency if there are no contraindications

Less than 24 weeks* Patient counseling
Expectant management or induction of labor
Group B streptococcal prophylaxis is not recommended
Corticosteroids are not recommended
Antibiotics—there are incomplete data on use in prolonging latency


*The combination of birthweight, gestational age, and sex provide the best estimate of chances of survival and should be considered in individual cases.


но все же есть смысл назначения антибиотиков при ПРПО
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
При недоношенной беременности имеет смысл сразу при поступлении (с целью пролонгирования и профилактики инфекций), а при доношенной - длительность безводного промежутка не определена. В России принято 12 часов.

Глюкокртикоиды мы назначаем до 34 недель.

Только не понятно, что в США после 34 недель пытаются пролонгировать беременность? В рекомендациях написано, что необходима индукция родов (см.выше)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.07.2008, 18:45
Akusher Akusher вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Akusher *
Цитата:
Сообщение от Andru Посмотреть сообщение
Уважаемый Akusher, если не секрет, а сколько времени на Вашей памяти удавалось сохранить беременность без вод? А гнойно-септические осложнения были?
Обычно, это срок в районе 1-2 недель, бывали случаи пролонгирования беременности более месяца, если высокий боковой разрыв и нет подтекания вод и в дальнейшем мазки на воды отрицательные - роды в срок. Наш род.дом занимается этим уже не первый год - были и хориоамниониты, и пара шоков. Такие пациентки под постоянным наблюдением, на строгом постельном режиме, с трехчасовой термометрией, контролем ИАЖ, и ,конечно, а\б и инфузионной терапией.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.07.2008, 21:20
Andru Andru вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2007
Город: Таштагол
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 19 раз(а) за 16 сообщений
Andru этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Про антибиотики. Мы пользуемся цефазолином или цефатоксимом по грамму х 4 раза в день (хотя в рекомендациях 2 гр в сутки, это только "наш" личный опыт), а у вас как?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.08.2008, 14:47
Akusher Akusher вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.05.2006
Город: Москва
Сообщений: 27
Akusher *
Цитата:
Сообщение от Andru Посмотреть сообщение
Про антибиотики. Мы пользуемся цефазолином или цефатоксимом по грамму х 4 раза в день (хотя в рекомендациях 2 гр в сутки, это только "наш" личный опыт), а у вас как?
Мы используем тоже самое и в таких же дозировках. 2 гр в сутки - это средняя суточная доза, максимальная 6 гр. Это у нас, по справочникам до 12 гр.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.08.2008, 14:55
konstanta konstanta вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2008
Город: Запорожье
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
konstanta *
Уважаемые коллеги, а зачем отрезать себе пути и начинать антибиотикопрофилактику с цефалоспоринов? Мы назначаем полусинтетические пенициллины или макролиды - таблетированные формы при ПРПО до 37 недель
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.