Иммуноцитотерапия и антитела к пероксидазе тиреоцитов

[irenalexa]

Меня зовут Ирина, 32 года, вес 61кг, рост 155см; месячные с 13 лет, 4-5дней, регулярно, средней обильности, болезненные ощущения в 1 и последний день, обычный цикл был– 30дней, после приема мерсилона – сокращается до 25 дней и нормализуется до 28; последние менструации – 08.06.2011-11.06.2011г.
ПРОБЛЕМА:
По рекомендациям генетиков обратились к специалисту по иммуноцитотерапии, которая назначила сдать следующие анализы:
Ревматоидный фактор – 4,3 (0-14)
ТТГ – 0,63
Антитела к двухспиральной ДНК скрининг – 6,7 (0<25)
Антитела к пероксидазе тиреоцитов >1000 (0-35)
Специалист по иммуноцитотерапии рекомендует снизить антитела к пероксидазе до 500-700 и только тогда проводить процедуру иммуноцитотерапии лимфоцитами донора, иначе – опасно для здоровья. Эндокринолог говорит, что сейчас антитела не снижают – это бесполезно. Выходит – безвыходная ситуация. Подскажите – как быть?

Мои заболевания: с 17 лет аутоиммунный тиреоидит (I) гипотиреоз средней тяжести, медикаментозная компенсация; принимаю L-тироксин 100.
У мужа: системная красная волчанка с 20 лет (суставная форма), на протяжении 6 лет – стойкая ремиссия, принимает преднизолон 15мг ежедневно.
В анамнезе 2 неразвивающихся беременности от мужа
1. Июнь 2009г. на сроке 5-6 недель выскабливание
Обследования после:
Антифосфолипидный скрининг IgM – 1,3 (0-10)
Антифосфолипидный скрининг IgG – 2,7 (0-10)
Цитомегаловирус IgM – 0,175 (0-0,9)
Цитомегаловирус JgG – 4,84 (0-0,9)
Вирус герпеса 1,2 JgM – отрицательно
Вирус герпеса 1,2 JgG – 34,1 (0-0,9)
Антитела к токсоплазме JgM – 0,071 (0-0,9)
Антитела к токсоплазме Jg G– <5 (0-6,5)
Хламидия трахоматис (ПЦР) – не обнаруж.
Уреоплазма парвум (ПЦР) – не обнаруж.
Микоплазма гениталиум (ПЦР) – не обнаруж.
Лечение: Валтрекс 1 таблетка в день 4 месяца
Инъекции Ферровир 2р.в день – 10 дней.
Перед следующей беременностью: фолацин 1 т.в день, витамин Е – 200 1т в день, утрожестан во вторую половину цикла;
2. Октябрь 2010г. на сроке 10 недель выскабливание
Во время беременности принимала утрожестан, увеличивая дозировку (поскольку были тянущие боли), корректировали Lтироксин от 100 до 150 под контролем ТТГ, стояла на учете, сдала все анализы – все в норме, кроме молочницы. Стационар не предлагали. Выкидыш произошел ночью. При осмотре врачи предположили, что на сроке 7 недель беременность замерла.
Обследования после:
Аспирационная биопсия эндометрия (декабрь 2010г., март 2011г.) – воспалительный процесс не обнаружен;
Гемостазиограмма (2.12.2010г.) – все показатели в пределах нормы.
Узи щитовидной железы: диффузные изменения щитовидной железы по типу АИТ;
УЗИ молочных желез: структурной патологии не выявлено;
УЗИ органов малого таза: эхографические признаки спаечного процесса в малом тазу;
Гормоны во вторую фазу цикла:
Прогестерон 13,5
Пролактин 302,31
Эстрадиол 180
Антифосфолипидный скрининг IgM – 2,2 (0-10)
Антифосфолипидный скрининг IgG – 5,2 (0-10)
Цитогенетическое исследование:
Кариотип 46, хх у мужа: кариотип 46, ху
Результаты молекулярно-генетического анализа генов:
F5 Arg 506 Gln - мутация не обнаружена; F2 20210 G A - мутация не обнаружена; MTHFR+/MTHFR Ala222 Val - гетерозигота; FGB 455 G/A – мутация не обнаружена; PAI-1 (65 4G/5G)/ PAI-1(675 4G/5G) - мутантная гомозигота; GP IIIa+/GP IIIA Leu 33Pro –гетерозигота; MTRR Ile22Met/ MTRR Ile22Met – мутантная гомозигота.
Заключение иммуногенетического обследования (HLA-типирования): муж и жена совпадают по четырем генам HLA A24, HLA DRB1*4, , HLA DQB1*302. В генотипе мужа и жены обнаружен галлотип HLA DRB1*4, DQA1*301, DQB1*302, предрасполагающий к развитию аутоиммунной патологии любой локализации. В сыворотке крови жены антиHLA антител не обнаружено.
Высокий гомоцистеин у меня (24) и у мужа (29) снижали приемом фолацина, инъекциями витаминов В1, В6, В12, в итоге сейчас – у меня гомоцистеин - 5,24, у мужа 11,2.
Помогите, пожалуйста.

[Melnichenko]

М-да.. А специалист по иммунотерапии смутно знает , кто такие эти антитела ? Откуда он мудрости набрался по их снижению ?
Чудны дела твои , Господи ...
У вас первичный гипотироз компенсированный аутоиммуного генеза, при беременности нужно будет увеличть дозу тироксина, никому и никогда не удавалось что-либо получить , снизив продукцию антител - СВИДЕТЕЛЕЙ , и никто не смотерит их в динамике ..
Остальные мероприятия попросим прокомментировтаь гинекологов ..

[nata-k]

Сообщение от irenalexa

Уважаемые генетики, подскажите - есть ли какая-либо альтернатива иммуноцитотерапии и насколько это рискованная процедура в нашем случае? У нас с мужем совпадения по 4 генам при HLA-типировании и обоих аутоиммунные заболевания: у меня аутоиммунный тиреоидит, у мужа системная красная волчанка, что вроде как является противопоказанием для иммунизации лимфоцитами. В одном центре, где есть специалисты по иммноцитотерапии нам говорят снижать антитела к пероксидазе тиреоцитов до 500-700 и тогда проводить иммунизацию лимфоцитами донора, иначе - есть риск для здоровья; в другом центре предлагают делать хоть сейчас без всяких корректировок. Прошу помощи в этом разделе форума, поскольку нас направили на имммуноцитотерапию генетики.

К таким генетикам больше не ходите.
Вам предлагают бессмысленную, а, возможно, и опасную процедуру.

[irenalexa]

Как Вы думаете, а иммуноглобулин прокапать (как альтернатива иммуноцитотерапии) в моем случае не опасно?

[nata-k]

А зачем?

[irenalexa]

Чтобы повысить шансы на вынашивание беременности. Две замерших беременности в моем возрасте дают повод перестраховаться, если есть такая возможность. Мне уже не 18, не 25 и даже уже не 30.. после каждой неудачной беременности теряются время, нервы, деньги.. здоровье. Как то хочется уже сделать все возможное, чтобы этого не случилось. Я правильно понимаю, что вы рекомендуете не обращать внимания на HLA-совместимость и не делать ничего, чтоб этот факт сгладить?
Откуда тогда позитивная статистика по эффективности иммуноцитотрепии в клиниках? Всем повезло и это просто выкачивание денег с населения? (это просто рассуждения, поскольку я в замешательстве меж двумя лагерями врачей)

[Melnichenko]

Сообщение от irenalexa

Откуда тогда позитивная статистика по эффективности иммуноцитотрепии в клиниках? Всем повезло и это просто выкачивание денег с населения? (это просто рассуждения, поскольку я в замешательстве меж двумя лагерями врачей)

Вы планируете оценить валидность опубликованных данных ? В мире нет лагерей врачей т( это сугубо постсоветская трактовка мест врачебного расположения ) - но есть международные рекомендации по ведению беременности .
В частности применительно к носительницам АТТРО чаще используют тироксин при беременности и более тщательно следят за уровнем ТТГ, при гипотирозе - увеличивают дозу Т4 . Как , куда и с какого боку может даже теоретически быть уместен ииммуноглобулин ?
Мне не вполне понятно следующее : если у Вас не было сомнений в праивльности предлагаемой тактики Вашего ведения - зачем было обращаться на форум ?
Получив не нравящийся Вам ответ ( априорно могло быть три варианта ответа - да , замечательно , нет , безобразно и может быть_ почему вы дискутируете ?

[irenalexa]

По поводу тироксина - у меня нет сомнений. Тут вопрос ясный. Сомнения возникли по вопросу иммуноцитотерапии и теперь иммуноглобулина. Я поняла, что nata-k считает иммуноцитотерапию бесполезной и, возможно, опасной процедурой. Я прислушалась, и вероятнее всего, откажусь от нее. На второй вариант- "прокапать иммуноглобулин" мне ответили "а зачем"? - это значит "нет"? Зачем - я объяснила. Дискутировать - у меня не было в планах, это просто мои рассуждения о непонимании ситуации. Если говорить о "врачебных лагерях", то в данный момент я имею два противоположных мнения генетиков на один вопрос. Одно аргументированное - "за иммуноцитотерапию", другое - просто "нет".

[Melnichenko]

Каким международным гайдом аргументировано столь полюбившееся мнение ? Документ показывали ?
Наши доводы каr раз предельно просты - "а еще ГОсударю скажите , что в мире так не делают" - а доводы за "наша школа так учит"?
Особенность нашего форума в том , что мы даем рекомнедации в соответствии с принятым и в мире рекомендациями.

[nata-k]

Вопросы, подобные Вашему, неоднократно возникали уже на форуме, если воспользуетесь поиском найдете много тем, в которых уже высказаны аргументы.

Вот хотя бы начните с этой

[irenalexa]

Спасибо большое! Собственный поиск почему то не приводил к этому обзору моей проблемы.