Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.12.2017, 17:02
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Латентный железодефицит у подростка (?) Необходимо третье врачебное мнение.

Здравствуйте, уважаемые врачи!

На другом форуме мне порекомендовали задать данный вопрос Вам, чтобы заручиться третьим врачебным мнением. Первое мнение - врач-терапевт на форуме "......", второе - областной гематолог очно. Мнения в назначениях врачей разошлись.


Подросток, мальчик. 13 лет. Частые герпетические инфекции и вслед за ними сразу (всегда) ОРВИ. Частота: 3-4 раза в год. В 3 года (в 2007 году) перенес инфекционный мононуклеоз.

Ежегодно ребенок сдает кровь на комплексные исследования. Каждый год картина одинаковая: HGB - всегда норма, MCV и MCH - всегда ниже нормы. Ниже я приведу примеры двух исследований текущего, 2017 года, с разницей в 2 месяца. Есть подобные исследования за прошлые годы (кроме ферритина).

Обратите, пожалуйста, внимание на значение Ферритина в анализе от 24.11.2017 (стр №3 в самом низу). Референтные значения производитель тест-системы дает только от 20 лет. Так мне объяснила лаборатория.


Врач на форуме "......" увидел признаки латентного железодефицита и рекомендовал препараты железа.

Гематолог после изучения ОАК сказал, что данное значение ферритина нужно рассматривать только в совокупности с уровнем гемоглобина, который все время в норме. Что то сказал, про "компенсаторность" и просто прописал наблюдать за уровнем гемоглобина. Если начнет снижение, то снова прийти к нему на прием со свежим анализом конкретно на сывороточный ферритин + ОАК.

Гематолог сказал, что возможно нынешний показатель ферритина и эритроцитов - вариант нормы для данного организма.
Он сказал, что железо, которое поступает в организм вместе с лекарственными препаратами остается в организме и накапливается, что может привести к большим проблемам. Поэтому он НЕ рекомендовал никакие препараты, а просто подкорректировать режим питания: больше телятины, крольчатины, исключить любую печенку и ограничить молоко.

Заранее благодарю Вас за консультацию и затраченное время!

Последний раз редактировалось Bsnstrp, 04.12.2017 в 17:22.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2017, 17:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
швейцарские врачи вас устроят?

In healthy male and female athletes >15 years, ferritin values < 30 mcg/l to low iron stores. Therefore a cut-off of 30 mcg/l is appropriate.
For children aged from 6–12 years and younger adolescents from 12–15 years, cut-offs of 15 and 20 mcg/l, respectively, are recommended.

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=105
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2017, 17:29
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
швейцарские врачи вас устроят?

In healthy male and female athletes >15 years, ferritin values < 30 mcg/l to low iron stores. Therefore a cut-off of 30 mcg/l is appropriate.
For children aged from 6–12 years and younger adolescents from 12–15 years, cut-offs of 15 and 20 mcg/l, respectively, are recommended.

https://forums.rusmedserv.com/showpo...&postcount=105
У сына значение Ферритина 16.65 нг/мл. Это норма для 13ти-летнего подростка, которая не требует корректировки?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2017, 17:25
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Спасибо. Дело не в европейскости врачей. Я бы хотел услышать мнение насчет назначения или неназначения препаратов железа. Хочу приложить файлы с результатами исследования крови, но не получается.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2017, 17:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если ферритин ниже етих цифр - назначаете, если нет - не назначаете
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.12.2017, 17:30
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
если ферритин ниже етих цифр - назначаете, если нет - не назначаете
понял, то есть 16.65 - это ниже нормы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.12.2017, 17:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
препарат железа-2 - железа бисглицинат 25 мг в сутки 3 месяца

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2017, 17:34
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
препарат железа-2 - железа бисглицинат 25 мг в сутки 3 месяца
Спасибо, доктор! Я понял!
При последующем контроле ОАК важно ли делать анализ на сывороточный ферритин или достаточно такого, как сейчас (абсолютный?)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.12.2017, 09:00
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
препарат железа-2 - железа бисглицинат 25 мг в сутки 3 месяца

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вадим Валерьевич,

Позвольте пару уточняющих вопросов ?

Согласно информации из Википедии, минимальное количество действующего вещества в лекарственных препаратах железа - 30 мг.
Мне нужно искать препараты железа с 25 мг среди БАДов? Их очень много разных. Все рекламируется и продается через Интернет под разными наименованиями. Может сориентируете по производителю, чтобы я не нарвался на не то, что нужно?

Solgar. Gentle Iron 25 mg. - это нормальный препарат? Там в описании написано, что 25 мг в сутки - это дозировка для взрослого. Для 13ти-летнего подростка подходит такая дозировка? Лучше его за ужином на ночь принимать или без разницы?


Гематолог отметил, что железо накапливается и не выводится из организма. Подобная дозировка в теч 3 мес безвредна? Если показатели крови после этого придут в норму, то в дальнейшем как часто контролировать и нужно ли начинать новый курс приема БАДов или далее нужно будет переходить на лекарственную дозировку?

Последний раз редактировалось Bsnstrp, 05.12.2017 в 09:32.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.12.2017, 17:32
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Попытаюсь вставить файлы страниц самого свежего ОАК с ферритином
Изображения
Тип файла: jpg Ant OAK+yod+ferritin 24112017_Страница_3.jpg (208.8 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg Ant OAK+yod+ferritin 24112017_Страница_1.jpg (248.1 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg Ant OAK+yod+ferritin 24112017_Страница_2.jpg (216.0 Кб, 8 просмотров)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.12.2017, 17:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет нужды
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.12.2017, 18:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достаточно ферритина
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.12.2017, 16:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хелатные формы железа усваиваются лучше неорганических солей и достаточно 15-25 мг, любая добавка оттуда - солгар только производит 25 мг, ребенку можно и 25, но если опасаетесь, - возьмите 18 мг, неважно когда принимаете у растушего ребенка перегрузки железом не бывает, при ней ферритин повышается более 100 у детей или более 300 у взрослых
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.12.2017, 09:13
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Адрес: николаев
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 28
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
хелатные формы железа усваиваются лучше неорганических солей и достаточно 15-25 мг, любая добавка оттуда - солгар только производит 25 мг, ребенку можно и 25, но если опасаетесь, - возьмите 18 мг, неважно когда принимаете у растушего ребенка перегрузки железом не бывает, при ней ферритин повышается более 100 у детей или более 300 у взрослых
Дальнейший периодический контроль ферритина и показателей крови делается на фоне приема БАДов или спустя какое то время?


PS Заметное снижение за последний год концентрации внимания, утомляемость, ухудшение памяти и успеваемости в школе - это скорее следствие переходного возраста сына и гормональная перестройка организма или это тоже может быть связано с железодефицитом или недостатком йода?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.12.2017, 17:29
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Адрес: Хьюстон, Техас
Сообщений: 56,535
Поблагодарили 21,801 раз(а) за 20,703 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
пожалуйста, почитайте прикрепленные темы в разделе о ЖД и многие вопросы отпадут
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:13.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.