Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.05.2023, 16:41
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Возможна ли одноэтапная подготовка к колоноскопии, назначенной на 12:00?

Добрый день. Подскажите пожалуйста, можно ли всю подготовку к колоноскопии провести накануне исследования, если оно назначено на 12:00? Назначили на понедельник, а у меня именно в этот день с утра мероприятие, которое нельзя отменить (и, разумеется, никак не совместить с допиванием мовипрепа и походами в туалет). А поскольку сейчас выходные, некуда даже пойти/позвонить, чтобы проконсультироваться на сей счет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.05.2023, 19:55
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рост, вес?
Подготовка должна быть качественная, иначе бессмысленно делать процедуру.
Одномоментный вариант существует - нужно всю дозу выпить накануне, только начало приема сдвинуть часа на 3. И, соответственно, ночью придется пару раз встать, скорее всего.
И никакой еды до процедуры. Пить воду утром можно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.05.2023, 21:17
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
169 см, 58 кг. Начала приема сдвинуть вперед? Я наконец заглянула в выданную (выпрошенную) памятку - там, оказывается, описана как раз одноэтапная схема (половина препарата с 10 до 14, вторая - с 19 до 22), и весь день подготовки ничего не есть, только прозрачные жидкости. (До сих пор читала только листовки к мовипрепу и эзиклину , там везде для этого времени схема только двухэтапная). Таким образом, вопрос об утреннем приеме вроде бы снимается (остается только необходимость таскания тяжелых сумок после 24-часового голодания и успевания после этого на процедуру, но это уж как-нибудь).

Но если можно, еще один вопрос. ФКС назначена в связи с затруднениями дефекации (постоянные позывы и ощущение, будто что-то мешает выходу стула). Если исходить из предположения о наличии какого-то препятствия в кишке, то каким из существующих препаратов безопаснее проводить подготовку?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.05.2023, 22:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Препарат один = макрогол с электролитами, торговые названия разные (фортранс и т.д.).
Двухэтапная так чтобы утром за сутки начать - мне такое не знакомо, больше похоже на чью-то фантазию.
Обычно 3 пакета по 64 г (1 пакет на 1 литр) вечером с 18.00 и еще один утром в день исследования в 6.00.
Если все вечером, то я бы сдвинул прием на 21.00.
Препарат макрогол с электролитами безопасен, не бойтесь, он не стимулирует моторику, только наполняет кишечник, выходит всё само.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.05.2023, 00:39
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Если все вечером, то я бы сдвинул прием на 21.00
То есть все 4 пакета вечером в 21:00?

Цитата:
Препарат макрогол с электролитами безопасен, не бойтесь, он не стимулирует моторику, только наполняет кишечник, выходит всё само
Ну а если все-таки есть препятствие для выхода, тоже безопасно?

Эзиклен вроде не макрогол (калия сульфат+магния сульфат+натрия сульфат), но именно о нем что-то очень много плохих отзывов. Остаются фортранс и мовипреп. Правда, есть еще лавакол. Им можно готовиться? В аптеке сказали, что "он в основном как слабительное", но в показаниях у него есть и подготовка.

P.S. Вот памятка, которую мне выдали:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.05.2023, 03:01
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 1,672
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 804 раз(а) за 795 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Берите фортранс - я всем своим пациенткам его рекомендую, хорошо себя "ведёт", быстро, чисто и без страха.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2023, 09:03
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
К сожалению, с фортрансом у меня самые плохие отношения - крайний раз, когда его использовала, неудержимая рвота была уже на третьем литре. В следующий раз заменила мовипрепом, прошло немногим лучше. В этот раз хотела попробовать лавакол (он, по отзывам, легче пьется, да и неразорителен), но смутило мнение фармацевта.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.05.2023, 11:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужен макрогол 64 г х 4 = 256 г.
Т.е. лавакола нужно будет очень много, т.к. пакетики маленькие.

64 г растворяется в 1 литре, пьют 1 литр такого раствора в 1 час.
4 литра - 4 часа.

Если бы правда было препятствие для выхода, то Вы бы уже были прооперированы по поводу кишечной непроходимости. Затруднения для выхода (психические ли, онкологические ли) выйти макроголу не мешают.

Макрогол легче переносится (реже рвота), если пить охлажденным.

Цитата:
То есть все 4 пакета вечером в 21:00?
Да. Есть нужно прекратить тогда с обеда.
Или как в их памятке, только поголодать придется.
Вода для питья может быть сладкой, но прозрачной. Это может быть прозрачный сок без мякоти.

Цитата:
крайний раз
Вы правда из СПб? Необычное для Питера провинциальное словосочетание...

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.05.2023, 11:40
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei вне форума
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,870
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv Посмотреть сообщение
К сожалению, с фортрансом у меня самые плохие отношения - крайний раз, когда его использовала, неудержимая рвота была уже на третьем литре. В следующий раз заменила мовипрепом, прошло немногим лучше. В этот раз хотела попробовать лавакол (он, по отзывам, легче пьется, да и неразорителен), но смутило мнение фармацевта.
Цитата:
Показания препарата Лавакол®
подготовка к эндоскопическому или рентгенологическому исследованию толстой кишки, а также к оперативным вмешательствам, требующим отсутствия содержимого в кишечнике;
симптоматическое лечение запоров у взрослых.
в составе макрогол 4000.
дозировка только другая, в сравнении с фортрансом.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.05.2023, 12:09
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, уже начала пить фортранс по схеме из памятки.
Из еды на сегодня ананасовый сок без мякоти, слабый куриный бульон и зеленый чай.
Они достаточно прозрачные?
И еще, мне точно при 58 кг веса обязательно пить все 4 пакета фортранса? И можно ли будет в случае рвоты вместо четвертого пакета допить лаваколом?

P.S.
Цитата:
Вы правда из СПб? Необычное для Питера провинциальное словосочетание...
Оно не "провинциальное", а скорее относительно недавний новояз, перенятый широкой публикой от суеверных представителей связанных с риском профессий (летчики, подводники и т.п.)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.05.2023, 16:58
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Подскажите пожалуйста, есть ли тут кратенькое ЧАВО по питанию после эндоскопической полипэктомии. А то в интернете кто в лес, кто по дрова.

Или можно не заморачиваться и питаться как обычно? Обычно у меня безглютеновое питание, без жареного-острого-кислого, из "сырых" овощей и фруктов бананы и огурцы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.05.2023, 17:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Размеры удаленного полипа?
Его макроскопическое описание (до гистологии приблизительно: добро или зло)?

Диета зависит от возможных осложнений эндоскопической полипэктомии.
1. Кровотечение. Бывает 0,02% - 2%. Признаки - кровь в стуле, головокружение. Лечат эндоскопически.
2. Перфорация. Бывает 0-1%. Признаки - перитонит. Лечат лапароскопически.
3. Постполипэктомический коагуляционный синдром. Бывает 0-2%. Признаки - боль в животе, лихорадка, но отсутствует перфорация (локальный перитонит без перфорации). Лечение - антибиотики, покой кишечника, 2-3 дня питание прозрачными жидкостями, далее расширение.

Если полип был крупный, то целесообразна через месяц другой контрольная эндоскопия.

Т.е. ближайшие пару дней имеет смысл питаться жидкой не окрашенной пищей. Не много по объему и не часто. Если признаков 1,2,3 не будет, то через 3 дня можно вернуться к обычному питанию.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.05.2023, 18:38
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Размеры удаленного полипа?
Его макроскопическое описание (до гистологии приблизительно: добро или зло)?
Из похожего на "макроскопическое описание" в заключении только это:
"в области печеночного угла ободочной кишки - единичное эпителиальное образование тип 0-Is диаметром до 0,8 см".
Цитата:
Если полип был крупный, то целесообразна через месяц другой контрольная эндоскопия.
0,8 см, наверное, небольшой? Сказали, если с гистологией все норм, колоноскопия через 3 года.
Цитата:
Т.е. ближайшие пару дней имеет смысл питаться жидкой не окрашенной пищей. Не много по объему и не часто. Если признаков 1,2,3 не будет, то через 3 дня можно вернуться к обычному питанию.
Я уже немного попиталась тем же ананасовым соком и немного кефиром и сыром. Не стоило? Из совсем неокрашенного в голову приходят только вода и бульон.

Еще нашли "единичные дивертикулы максимальным диаметром устья до 0,5 см без признаков воспаления" в сигмовидной кишке. Если честно, я в некотором шоке. До сих пор все мои колоноскопии были вообще без каких-либо находок, не считая удлиненной сигмы. Плюс, в недавнем УЗИ еще написали "поперечная ободочная кишка умеренно удлинена и опущена" и "нельзя исключить замедление транзита по тонкому кишечнику" (химус в подвздошной кишке после 12-часового голодания).

P.S. и еще вопрос :
Цитата:
2. Перфорация. Бывает 0-1%. Признаки - перитонит. Лечат лапароскопически.
- а для меня какие в этом случае будут признаки? Сразу "острый живот", высокая лихорадка? Или что-то более постепенное, с возможным развитием за пределами указанной пары дней?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.05.2023, 23:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elliv Посмотреть сообщение
- а для меня какие в этом случае будут признаки? Сразу "острый живот", высокая лихорадка? Или что-то более постепенное, с возможным развитием за пределами указанной пары дней?
Сразу. Не за пределами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.05.2023, 00:14
Elliv Elliv вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 06.11.2005
Город: СПб
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 44
Elliv этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, после трех дней на компоте/соке/бульоне вернулась к более-менее обычному питанию, но осталась пара вопросов:

1. Нужно ли (как пишут в интернетах) еще на месяц отказаться от сырых овощей и фруктов (у меня это огурцы и бананы, иногда финики или изюм) или это а) ерунда и не нужно б) не нужно при таком размере полипа?
2. Можно ли сразу возобновить прием урсофалька и начать прием гевискона (на соках и бульонах обострилась ГЭРБ). (Еще принимаю аллегру 180, т.к. вся эта история очень «удачно» наложилась на проблемный для меня сезон пыльцы).
3. «Замедление транзита по тонкому кишечнику» (по апрельскому УЗИ) не означает, что там тоже что-то может быть? Если да, то есть ли способ это выяснить, помимо дорогущей эндокапсулы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.