Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.12.2018, 16:04
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Переход на смесь при запорах

Добрый день!
Ребенку 3.5 месяца, на грудном вскармливании с 1 месяца.
До 1 месяца - смешанное вскармливание, нормальный стул. В 1 месяц кровяные прожилки в стуле, перевод на полностью грудное вскармливание. Самостоятельный стул исчез, раз в 7 дней свечка или микролакс.
Сейчас по медицинским показанием матери (назначение пропицила) требуется перевести полностью или частично на смесь.
С какой смеси начать подбор? с обычной, от запоров, на козьем молоке и т.д.?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.12.2018, 18:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какое отношение имеет пропицил к переводу на смесь?
Прием тирозола при ГВ не противопоказан

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.12.2018, 01:13
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Город: Москва
Сообщений: 4,111
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2,593 раз(а) за 2,500 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"B период грудного вскармливания Пропицил® считается препаратом выбора, т.к. его концентрация в грудном молоке составляет 1/10 от уровня в сыворотке крови матери"

Какой стул после свечки? Если нормальный, мягкий - то это вариант нормы для такого малыша на ГВ, и стула может не быть и до двух недель.

Отсюда: (про запоры):

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759

"Но, на самом деле, у малышей, особенно находящихся на грудном вскармливании, истинные запоры бывают редко. Грудное молоко настолько хорошо усваивается, что дефекация у малышей может проходить раз в неделю, или, даже раз в 2 недели. Если стул при этом мягкий или кашицеобразный, то о запоре речь не идет, даже, если дефекация, по мнению родителей, происходит редко."
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.12.2018, 18:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увы, это старая идея - с той поры как пропицил запретили у детей ( гепатотоксичность ) он перестал быть препаратом выбора при ГВ
У топикстартера длинная история консервативной терапии и невнятный инфошум лейкопении ...

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.12.2018, 14:05
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Все верно, поэтому эндокринолог предлагает лечение пропицилом 50 мг 1 раз в день и продолжить грудное вскармливание. Но у ребенка еще повышен билирубин (62), поэтому не хотелось бы давать лишнюю нагрузку на печень.
Я планировала утром пить таблетку, утром и днем давать смесь, а вечером и ночью грудь.
Как Вы считаете, если выдержать определенный временной интервал, будут ли следы пропицила в молоке?
На данный момент превышение св. Т3 незначительно, а ребенок категорически не берет бутылочку.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.12.2018, 17:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пробуем еще раз - без нагрузок на печень и пр, рассуждений
Фатальная гепатотоксичность отнюдь не «нагрузка», мир прост и незамысловат.
Еще раз, толком - в настоящее время тиростатик тирозол ( он же мерказолил, он же тиамазол, в принципе он же карбимазол) не противопоказан при ГВ и его прием- лечение первой линии, если не ликвидирован тиротоксикоз до беременности.
У Вас было нечто не вполне понятное с тирозолом, при этом агранулоцитоза не было?
Если был агранулоцитоз, то нельзя ни тирозол, ни пропицил
Пропицил более чем вторая линия при ГВ
Вот почему я и просила вернуться в тему, показать консультацию врачу и ответить на вопросы без лирических отступлений про желание уменьшить нагрузку
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2018, 10:18
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Точно не помню, что это было, показатели общего анализа крови упали на тирозоле. После этого проводилось лечение пропицилом и все было хорошо. Врач настаивает на лечении именно пропицилом во избежание повторения ситуации. Сразу ребенка отлучить от груди я не смогу, какое-то время будет смешанное вскармливание.
Вопрос в том, через какое время после приема пропицила его не будет в молоке?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2018, 20:21
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Спасибо! Никак мой ребенок не берет бутылочку. Подскажите, пожалуйста, при ГВ. приеме 50 мг пропицила и билирубине 62 у ребенка очень ли это будет вредно для его печени? Необходим ли прием каких-то препаратов для защиты печени? Или лучше не рисковать и отложить лечение до полного перевода на смесь?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2018, 20:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет никаких рекомендаций по этому поводу, все, что я могла сказать, я сказала.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.12.2018, 12:07
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Спасибо! Может быть педиатры могут что-то подсказать, иои задать вопрос в другой теме?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.12.2018, 12:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Каким образом? Их знания позволят им отменить законы диффузии поепарата или его накоплени? Проблемы нет - Вы выбрали препарат воорой линии - пропицио - в минимальной дозе. К сожалению, Роток икоз не был ликвидирлван до зачатия, нл что имеем, то и имеем.
Дтз при Вас и при Вас еще проблема кормления элементарная логгика говорит, что 50 мг дб разделены на 2 приема, при этом между приемом препарата и кормлением дб как можно больше времени.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.12.2018, 15:17
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Вопрос в том, возможно ли вообще смешанное вскармливание при повышенном билирубине у ребенка? Может быть необходим прием каких-то препаратов для защиты печени? Или лучше начинать лечение ДТЗ после полного перехода на смесь?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2019, 17:04
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Еще раз здравствуйте!
Как часто можно менять смесь и сколько времени надо, чтобы убедиться, что она не подходит? У ребенка зеленый стул, срыгивания, надо ли менять? Или пропить пробиотики? На смеси 3 недели, до этого было ГВ, вводили постепенно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.01.2019, 17:46
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Раза два начинала прием, рецидивы случались после лапароскопии и родов. Обьем маленький, поэтому врач советует радиойод.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.01.2019, 17:49
Natalie1980 Natalie1980 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.03.2014
Город: Москва
Сообщений: 138
Сказал(а) спасибо: 57
Natalie1980 *
Продолжу в этой теме - ребенка удалось перевести на смесь, Симилак Голд. В туалет стал ходить каждый день, но стул при этом болотного цвета со слизью. Это значит, что смесь не подходит? В остальном ребенок хорошо себя чувствует, живот не болит, газиков нет. Был повышен билирубин (62) на ГВ, читала, что, возможно, он так выходит. Или же это от большого содержания железа в смеси. Что делать - менять смесь (ест ее 3 недели), или это норма?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.