|
#16
23.05.2010, 19:24
|
||||
|
||||
|
Цитата:
ИМХО в этом случае большой разницы в каком режиме вентилировать нет, что по объему, что по давлению - прогноз будет определять гипоксическое повреждение головного мозга. 
|
|
#18
23.05.2010, 19:45
|
|||
|
|||
|
Уважаемые коллеги, премного благодарна за внимание, постараюсь ответить на все вопросы.
Пациент потерял сознание в палате, вызов медперсоналом отделения. Изначально по кардиомонитору - асистолия. Интубация трахеи, непрямой массаж сердца. Восстановление ритма через 15 минут реанимационных мероприятий, суммарно введено 3 мг атропина, 4 мг адреналина; ритм синусовый, 120 в мин. На серии ЭКГ за все время госпитализации - полная блокада левой ножки п. Гиса без каких-либо изменений конечной части желудочкового комплекса. Выбор режима аппаратной вентиляции обусловлен абсолютным отсутствием самостоятельного дыхания. Артериальная гипотония и уменьшение сатурации развились в течение 30 мин от начала аппаратной ИВЛ. По данным ЭхоКГ принципиальных изменений по сравнению с предыдущим исследованием (проведенным за несколько часов до ухудшения состояния) не выявлено: расширения правых отделов, снижения насосной функции, появления зон гипокинеза, нарастания СДЛА не отмечено. Результаты ферментативной активности крови получены, но мне пока не доступны. При появлении дополнительной информации незамедлительно представлю вашему вниманию
|
|
#20
23.05.2010, 20:42
|
||||
|
||||
|
Какие исследования у Вас доступны для исключения того или иного повреждения легких? Была ли рвота у пациента? Что на аускультации? Мне кажется это важным.
|
|
#21
23.05.2010, 21:29
|
|||
|
|||
|
Рвоты не было, интубация без технических сложностей. ЭКГ до и после реанимации не изменилась, как и ЭхоКГ, проведенное в течение первого часа после начала аппаратной ИВЛ. В легких дыхание жесткое, проводится во все отделы, хрипов нет, аускультативная картина без динамики. Насколько мне известно, диагностически значимого повышения ферментативной активности крови не выявлено (по данным анализа через 8 часов от ухудшения состояния).
to dmblok: Из доступных в стационаре диагностических методов только рентгенологическое исследование органов грудной клетки
|
|
#22
23.05.2010, 21:41
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#23
23.05.2010, 21:51
|
|||
|
|||
|
Все же я не связывал бы нарастание сердечной недостаточности с вентиляцией в данном случае. Более жесткие режимы привели к улучшению состояния, что было бы нехарактерно в случае угнетения гемодинамики из-за повышенного внутригрудного давления при принудительной вентиляции. Вести больного дальше как постгипоксическую энцефалопатию, что тут еще можно придумать...
|
|
#24
23.05.2010, 21:55
|
|||
|
|||
|
to thorn: позволю себе привести иные калькуляции: вызов в палату женой, которая находилась рядом с больным (в настоящей ситуации не могу не отметить преимущество многоместных палат) + не более 2 мин на "добежать" до соседнего этажа.
тем не менее согласна, шансов маловато
|
|
#25
23.05.2010, 22:19
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Первичная асистолия достаточно большая редкость, как причина внезапной смерти. Я не имею ввиду тяжелых хронических больных с кардиопатиями и больных с шоком. Нередко полная асистолия возникает после ФЖ, которая не была зарегистрирована персоналом. Иногда за асистолию принимают редкий ритм, который, являясь гемодинамически неэффективным все же может давать некоторый вклад в кровообращение. Поясните, а с чем был больно госпитализирован в принципе. На самом деле у больного в настоящий момент постреанимационная болезнь. А сама причина вызвавшая остановку кровообращения носит несколько академический интерес. Мне так кажется.
|
|
#26
23.05.2010, 22:21
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#27
23.05.2010, 22:44
|
||||
|
||||
|
"При отсутствии спонтанного дыхания BiPAP превращается в обычную PCV, прессоциклическую вентиляцию"
Да, конечно, именно это я и имел в виду, когда говорил, что режим BIPAP возможен наряду с обычной прессоциклической вентиляцией. Или Вы против вентилляции по давлению у пациентов после СЛР в принципе?
|
|
#28
23.05.2010, 22:55
|
|||
|
|||
|
Да нет конечно, не против прессоциклической, Константин верно заметил, что в принципе без разницы. Но. Два момента. Первый, вентиляция контролируемая по давлению требует более пристального внимания к дыхательным путям, по сравнению с контролируемой по объему. И второе, непонятно, зачем использовать сложный режим, с более сложной установкой параметров, в ситуациях, когда его возможности не могут быть задействованы? К сожалению наблюдается такая тенденция к использованию режимов вспомогательной вентиляции. Так и SIMV включают с частотой 18-20 в минуту, и рапортуют о переводе пациента на вспомогательное дыхание.
|
|
#29
23.05.2010, 23:05
|
||||
|
||||
|
Согласен по обоим пунктам. Мое замечание принципиального характера не носило. Однако, должен заметить, что режим BIPAP в Дрегерах мне нравится, поэтому не мог не пройти мимо
|
|
#30
23.05.2010, 23:59
|
||||
|
||||
|
Судя по тому, что последнее сообщение - Вчера 23:44 от tourunov -невидимо, часть дискуссии идет в закрытом режиме. Что "желтим" коллеги, в профессиональном разделе?
|
Линейный вид
