Прописали ферматрон - лекарство дорогое! Можно ли его заменить остенилом?

[alex2006mobile]

Сообщение от kand_farmnauk

ряд подтверждений в клинических исследованиях.

И сколько из этих исследований - хорошего качества? В Pubmed много удается найти РКИ?

[Tatyana920_]

Сообщение от germmed

А Остенилу корона на уши не давит? Покажите эти клинические исследования, в которых проверяется эффективность и безопасность препаратов гиалуроновой кислоты.
И к чему этот ответ на вопрос 10-летней давности?

НЕ очень поняла, что вы имели ввиду под предложением "вопрос 10-летней давности"? Если это про мой вопрос, так я его не так давненько и задала. А если вы имели ввиду данные исследований из интернета, то нигде не написано, какого года эти данные и тем более откуда они были взяты. Я не хочу, чтобы вы спорили, насчет того кто что не так сделал и кого за что надо забанить (наказать) за нарушения правил форума, я просто хотела получить ответ, на свой вопрос. К сожалению, исчерпывающего ответа так и не получила, хотя очень надеялась на Вас - докторов, а сравнение препаратов смог сейчас дать пока только kand_farmnauk, хотя врачом похоже он (она) не является, что очень жаль. Просто, дорогие врачи, мой вопрос требует скорейшего рассмотрения, т.к. необходимо завершить до апреля курс лечения ГЕЛАДРИНКОМ ФОРТЕ (в котором в принципе, я не вижу проблем, т.к. лекарство не бьет по карману и упаковка достаточно солидная, хватит как раз на месяц), сложнее с выбором лекарства для инъекций!!!!! Выбор или ФЕРМАТРОН С или ОСТЕНИЛ или....???? Помогите, вы ведь не первый раз сталкиваетесь в своей практике с такими случаями, потому что смысл переплачивать за лекарство, если укол придется повторять каждые полгода независимо от стоимости? А вот если стоимость зависит напрямую от сроков длительности искусственного протеза синовиальной жидкости, тогда это совершенно другое дело!!!! Допустим, одно действует полгода, а другое год... Это существенная разница! Поэтому я и прошу, подскажите, пожалуйста, в чем разница (временная, стоимость) или если ее вообще нет????? Срочно. Спасибо.

[easl]

НЕ очень поняла, что вы имели ввиду под предложением "вопрос 10-летней давности"?

Татьяна, это не к вам. Тема редактировалась в интересах сохранения последовательности дискуссии.
Модератор.

[FilippovaYulia]

Уважаемая Татьяна, Вас ДВАЖДЫ попросили дать более полную информацию.

Вы бы начали с начала все-таки - снимки свежие, диагнозы... Может, не надо никаких ферматронов

Вас не зря просили вложить снимки и данные обследований, т.к. бывают ситуации, когда нет смысла тратиться на такие дорогие лекарства.

Дать ответ на Ваш вопрос без полного рассмотрения клинического случая невозможно. Без предоставления информации никакого "исчерпывающего ответа" быть не может. О чем так же Вам упомянуто.

Пока нет первичной информации, разговор совершенно беспредметный.

[germmed]

Сообщение от Tatyana920_

НЕ очень поняла, что вы имели ввиду под предложением "вопрос 10-летней давности"?

Этот ответ был перенесен из другого топика. kand_farmnauk поднял старую тему про Остенил, датируемую 2003г. А модератор объединил темы.

Сообщение от Tatyana920_

а сравнение препаратов смог сейчас дать пока только kand_farmnauk, хотя врачом похоже он (она) не является, что очень жаль.

В общем-то никакого сравнения и не было. Это обычное бла-бла-бла, которое используется представителями тех или иных фармкомпаний.

Сообщение от Tatyana920_

Помогите, вы ведь не первый раз сталкиваетесь в своей практике с такими случаями, потому что смысл переплачивать за лекарство, если укол придется повторять каждые полгода независимо от стоимости?

Татьяна, за свою практику я вводил в суставе уже все известные препараты гиалуроновой кислоты и могу сказать, что когда они назначаются по показаниям (а не всем подряд), и когда введение осуществляется точно в сустав - разницы в эффекте препаратов я не наблюдал. Можно смело ориентироваться на финансовый вопрос.

[Tatyana920_]

Сообщение от FilippovaYulia

Уважаемая Татьяна, Вас ДВАЖДЫ попросили дать более полную информацию. Дать ответ на Ваш вопрос без полного рассмотрения клинического случая невозможно. Без предоставления информации никакого "исчерпывающего ответа" быть не может. О чем так же Вам упомянуто.

Мама сказала. что до 20 числа. она находится на больничном. Сейчас напишу диагноз и заключения врача после операции. Данные протокола исследования Тамограммы правого коленного сустава: НА ПОЛУЧЕННЫХ мр-ИЗОБРАЖЕНИЯХ СУСТАВНЫЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ КОСТЕЙ, ФОРМИРУЮЩИХ СУСТАВ НЕ ИЗМЕНЕНЫ. Форма костных структур не изменена. В полости сустава количество жидкости нерезко увеличено. Суставной хрящ медиальный мыщелков бедренной и большеберцовой костей нерезко истончен, преимущественно однородной структуры. В передних отделах медиального мыщелка бедренной кости определяется субхондрально расположенная мелкая киста, диаметром 5 мм, без перифокального отёка, прилежащий к ней суставной хрящ локально истончен, МР-сигнал от него понижен на Т1 ВИ (очаговая хондромаляция 5\5 мм). Мениски обычной треугольной формы, правильно расположены, МР-сигнал от заднего рога медиального мениска повышен на Т1ВИ и Т2 ВИ, участки неизмененного сигнала не выходят на контур. Передняя и задняя крестообразные связки прослеживаются на всем протяжении, не изменены. Наружная боковая и внутренняя связки без особенностей. Надколенник правильно расположен, форма его не изменена. Удерживатели наколенника обычно расположенны, правильной формы, сигнал от них не изменен. Собственная связка надколенника и сухожилие четырёхглавой мышцы обычно расположены. Структура и форма их не изменена. Периартикулярные мягкие ткани без особенностей.
Заключение: МР- признаки дегенеративных изменений суставного хряща и заднего рога медиального мениска. Очаговая хондромаляция в области медиального мыщелка бедренной кости. синовит.

[Tatyana920_]

Сообщение от FilippovaYulia

Уважаемая Татьяна, Вас ДВАЖДЫ попросили дать более полную информацию. Дать ответ на Ваш вопрос без полного рассмотрения клинического случая невозможно. Без предоставления информации никакого "исчерпывающего ответа" быть не может. О чем так же Вам упомянуто.

Заключение УЗИ правого коленного сустава от 02.02.2013 года.
Признаки ДОА. Теносиновит.
Выписной эпикриз.(из больницы после операции от 26.02.2013 г.)
Заключительный диагноз: Частичное повреждение передней крестообразной связки, гипертрофированная слерозированная инфрапателлярная складка, хондрамаляция обоих мыщелков бедра 2-ой стадии правого коленного сустава.
Операция: ЛДА, резекция поврежденной части передней крестообразной связки, гипертрофированной склерозированной инфрапателлярной складки, дебридмент зоны хондрамаляции, промывание полости правого коленного сустава.
Рекомендации: ограничение нагрузки на ногу 2 недели, физиолечение, ЛФК, мазевые втирания, хондропротекторы, ношение наколенника, и введение протезов синовиальной жидкости.
Курс лечения:геладринк форте -порошок 420 г, по 14 г в день, или капсулы 360 шт.- 12 капсул в день.
Побочные заболевания у мамы гипертония 2-ой стадии и бронхиальная астма.
Если возникнут еще вопросы, сможем выложить фото документов для более подробной информации. Спасибо заранее! Жду ответа. С уважением, Татьяна.

[Tatyana920_]

Дорогие врачи! выписали данные диагнозов старых и новых и немного исследований, если возникнут вопросы могу приложить фотографии документов!

[kand_farmnauk]

Сообщение от germmed

А Остенилу корона на уши не давит? Покажите эти клинические исследования, в которых проверяется эффективность и безопасность препаратов гиалуроновой кислоты.
И к чему этот ответ на вопрос 10-летней давности?

germmed, если владеете английским языком, могу выслать все оригинальные исследования, проведенные на препараты гиалуроновой кислоты.

[alex2006mobile]

Сообщение от Tatyana920_

могу приложить фотографии документов!

Если речь об артрозе, надо рентгеновские снимки для начала.

[Melnichenko]

Почтенный благодетель, как- то мы тут все, убогие, читать обучены, и по - аглицки.. Важно еще то, что умеем и читать разделы о конфликте интересов даже в супероригинальных , и всякие там кокрановские мета- анализы усекаем, и в гайдах понаторели..
Так что похолоднокровнее, лады?

[kand_farmnauk]

Сообщение от FilippovaYulia

Имеется в виду, что Вы, не будучи врачом, влезли в консультацию пациента с ненужной информацией. На данном форуме подобные действия могут повлечь бан. Внимательнее прочитайте Правила форума.
Поверьте, врачи этого форума прекрасно умеют искать информацию в интернете и - что еще более важно - умеют ее критически оценивать.

FilippovaYulia, я понимаю Ваше негодование как врача. Не будучи им, являюсь кандидатом фармацевтических наук и проводил фармакоэкономические исследования лечения различными гиалуронатами, в том числе, узнавал мнение Ваших коллег. Суммировал научные факты (это не поиск в интернете, пардон), оригинальные научные исследования (которые в интернете не найдешь). Поэтому считать меня несведущим в вопросе как-то нелогично.

[kand_farmnauk]

Сообщение от Melnichenko

Почтенный благодетель, как- то мы тут все, убогие, читать обучены, и по - аглицки.. Важно еще то, что умеем и читать разделы о конфликте интересов даже в супероригинальных , и всякие там кокрановские мета- анализы усекаем, и в гайдах понаторели..
Так что похолоднокровнее, лады?

Melnichenko, смените тон. Теперь я понимаю кому корона на уши давит

[kand_farmnauk]

Сообщение от Melnichenko

Почтенный благодетель, как- то мы тут все, убогие, читать обучены, и по - аглицки.. Важно еще то, что умеем и читать разделы о конфликте интересов даже в супероригинальных , и всякие там кокрановские мета- анализы усекаем, и в гайдах понаторели..
Так что похолоднокровнее, лады?

г-н Мельниченко, пардон. Посмотрел Вашу карточку, понял, что неправомерно оскорбил.

[germmed]

Сообщение от kand_farmnauk

germmed, если владеете английским языком, могу выслать все оригинальные исследования, проведенные на препараты гиалуроновой кислоты.

Да, интересно. Высылайте