АнтиКураж

[Gilarov]

Ну, в общем с пациентами я так и делаю. К третьему специалисту пошлю, если только пациент об этом попросит. А вот профессиональная среда пока ограничивается только рамками интернета.

[Consul]

Сообщение от Gilarov

У меня нет готового рецепта поведения в подобных случаях, потому, собственно, я Вас и спросил. Я понимаю, что врач должен быть психологом. Увы, не всегда получается. Я бы, наверное, сделал бы также, как Сергей Александрович или как Серый Волк, позиции похожи. А как бы поступили Вы?

Если есть подозрение что коллега просто ошибся, это один вопрос, можно эти моменты сгладить. Откровенный бандитизм, например когда оперируют интактные сонные артерии по причине якобы имеющейся там извитости, стентирование неизвестно чего и пр. Таких докторов надо лишать дипломов, мы же до сих пор держим в себе этот "савок" в плохом смысле этого слова, все пытаемся перевоспитать. В серьезных западных компаниях или клиниках Афоню не будут перевоспитывать, его просто уволят.
Если хороший доктор станет еще и хорошим адвокатом, он может стать очень богатым человеком, ибо у нас огромное поле для деятельности в этом направлении...

[Tim Hunter]

Сообщение от Consul

Таких докторов надо лишать дипломов, мы же до сих пор держим в себе этот "савок" в плохом смысле этого слова, все пытаемся перевоспитать.

А кто будет решать, кого лишать диплома? Минздрав? Эксперты? Я готов поверить, что в среде рентгеноэндоваскулярных хирургов эксперты окажутся правильными. А вот среди кардиологов -- уже с трудом. Например, главный детский кардиолог РФ рекомендует лечить аритмии кудесаном. И что, теперь лишать дипломов тех, кто не назначает подобную лабуду?

Если хороший доктор станет еще и хорошим адвокатом, он может стать очень богатым человеком, ибо у нас огромное поле для деятельности в этом направлении...

А если плохой доктор доктор станет еще и хорошим адвокатом, он может стать очень-очень богатым человеком, ибо он сможет судиться не только при врачебных ошибках, но и тогда, когда все сделано правильно. Обычно адвокатами становятся плохие доктора, хорошим докторам это неинтересно.

[dmblok]

Сообщение от Tim Hunter

Я считаю, что больному надо говорить, как есть, естественно избегая резких выражений ("по данным вашего обследования, на мой взгляд, можно было обойтись и медикаментозной терапией, но раз уж вам поставили стенты, принимайте то-то и то-то"). Посылать больного к третьему, стороннему специалисту — это только ставить его в то неудобное положение, в котором оказался сам.

Артемий, если Вам хочется сказать какую-нибудь гадость про рентгенохирургов, а Вы по каким-то причинам это стесняетесь сделать - посылайте больного ко мне.

[Tim Hunter]

Сообщение от dmblok

Артемий, если Вам хочется сказать какую-нибудь гадость про рентгенохирургов, а Вы по каким-то причинам это стесняетесь сделать - посылайте больного ко мне.

Спасибо, а чего писать в направлении?
p.s. На самом деле случаев когда хотелось -- было раз или два, и все они обсуждались здесь или на другом форуме.

[Consul]

Сообщение от Tim Hunter

А кто будет решать, кого лишать диплома? Минздрав? Эксперты? Я готов поверить, что в среде рентгеноэндоваскулярных хирургов эксперты окажутся правильными. А вот среди кардиологов -- уже с трудом. Например, главный детский кардиолог РФ рекомендует лечить аритмии кудесаном. И что, теперь лишать дипломов тех, кто не назначает подобную лабуду?
А если плохой доктор доктор станет еще и хорошим адвокатом, он может стать очень-очень богатым человеком, ибо он сможет судиться не только при врачебных ошибках, но и тогда, когда все сделано правильно. Обычно адвокатами становятся плохие доктора, хорошим докторам это неинтересно.

а что не надо лишать?

кто будет решать? Это уже вопрос политический и правовой, а мы, к сожалению, не являемся гражданами правового государства. У нас все решает авторитет большого брата и его сателлитов и сатрапов и так на всех уровнях. Лишения дипломов врачей-бандитов? о чем вы говорите? ничего такого не будет, в нашем здравоохранении не стоит такой задачи предоставления качественной медицинской помощи, для него главное,чтобы не было жалоб Если приходит проверка, мы просто берем кучу грязного белья и запихиваем ее в шкаф, где она тухнет, но внешне все выглядит вполне пристойно.

[Gilarov]

Простите, уважаемый коллега Консул, но то, что Вы говорите не несет никакой конкретики. Белинских у нас в стране с избытком, Пушкиных не хватает. Свинцовые мерзости русской жизни многим из пристуствующих понятны на собственной шкуре. Можно я в третий раз Вас спрошу: как Вы поступаете в описанных ситуациях? Лишаете диплома?

[Consul]

Представители этого народа обладают множеством модусов операнди в плане ответов на любые вопросы.
Сравнение с великим отечественным литературным критиком для меня большая честь, но в отличие от него я хоть и не Пушкин, но работаю в системе, а не критикую её извне, так что сравнение не корректное; тем более требовать от меня конкретных решений? может эти решения должны исходить от законодательных органов? по моему так происходит в цивилизованных странах?

Что касаемо меня, то по человечески я пойму ошибку врача, если же доктор сознательно шел на вмешательство или какую либо диагностическую процедуру будучи заинтересован в этом материально, рискуя здоровьем пациента, я однозначно выскажу свое мнение пациенту, перед этим, безусловно всесторонне изучив дело. Если же не дай бог, этот пациент окажется моим родственником, то я предложу ему обратиться к адвокату.

[Abugov]

По-моему, дискуссия несколько сворачивает в малоприемлимое русло.
Всех приглашаю на заседание общества. Оба случая будут представлены. Надеюсь, будет возможность высказаться. Это конкретная реакция?