Асимметричный отек ног. Обязательно тромб?

[pastushka]

Здравствуйте! У моей мамы, возраст 85 лет, около месяца назад появились отеки на ногах. На правой ноге отек больше. Есть боль. 3 месяца назад у неё был инфаркт кишечика, лечили антикоагулянтами, капельницы. После выписки антикоагулянты назначены не были. Сама она из разжизжающих кровь препаратов принимает кардиомагнил, и около 2-х недель назад начала курантил в самой низкой дозировке. Какова вероятность, что это тромб? Что посоветуете делать, она почти не может ходить. Надо ли настаивать на госпитализации? Или возможно назначение лечения в домашних условиях без диагностики (учитывая невозможность обследования амбулаторно).

[DIAMAL]

Надо полагать, имеется одна из постоянных форм нарушения ритма. Риск тромбозов и тромбэмболий высок. Самолечение недопустимо. Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

[dav1972]

Сообщение от pastushka

Какова вероятность, что это тромб?

Если причиной асимметричного отека нижней конечности явился венозный тромбоз, то к настоящему моменту (прошел месяц) тромб, вероятнее всего, плотно фиксирован к венозной стенке, следовательно, отрыв его маловероятен. Тем не менее следует все-таки выполнить дуплексное сканирование глубоких вен (поскольку возможны варианты с плохо фиксированным тромбом и "освежением" тромбоза).
Асимметричный отек - вовсе не обязательно тромбоз. Другие частые причины: варикозная болезнь (без тромбоза), лимфатическая недостаточность. Тактика лечения может быть различной, поэтому осмотр специалиста очень важен.

Сообщение от pastushka

Что посоветуете делать, она почти не может ходить.

Непонятно, она не может ходить в связи с остроразвившимся заболеванием, сопровождающимся асимметричными отеками, или вследствие длительно существующей патологии (часто суставного или неврологического характера).

Сообщение от DIAMAL

Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

Не могу с такой уверенностью этого утверждать. Абсолютные показания к стационарному лечению в этой ситуации для меня не ясны.

Кстати,

Сообщение от pastushka

3 месяца назад у неё был инфаркт кишечика, лечили антикоагулянтами, капельницы.

Ее оперировали? Если нет, то как поставили диагноз инфаркта кишечника?

[Mikulich]

За тромбоз нижних конечности говорит анамнез,отек. Против, отсутствие болевого синдрома. Он должен быть более выраженным. Не описывается. Отек присутствует и на второй конечности. Не понятно отеки спадают или постоянные. Сохранена ли пульсация. Мало информации. Учитывая возраст пациентки наличие сердечно-сосудистой недостаточности госпитализация в отделение сосудистой хирургии.

[pastushka]

Спасибо большое за ответы. Была участковый терапевт, отметила покрасневший большой палец и покраснение ноги. Отек оценила как небольшой. Дала направление в стационар. К сожалению, я не уверена, есть ли специалист ангиохирург в областном центре.


Цитата:

dav1972 "Непонятно, она не может ходить в связи с остроразвившимся заболеванием, сопровождающимся асимметричными отеками, или вследствие длительно существующей патологии (часто суставного или неврологического характера)."



Наряду с длительно существующей патологией (нарушение координации вследствии атаксии , также, 5 лет назад имел место инсульт), она отмечает резкое ухудшение за последние 10 дней, "тяжелые" ноги.


Цитата:
dav1972 "как поставили диагноз инфаркта кишечника?"


Диагноз "инфаркт кишечника" был поставлен после лапоротомии.


Цитата:
dav1972 "следует все-таки выполнить дуплексное сканирование глубоких вен (поскольку возможны варианты с плохо фиксированным тромбом и "освежением" тромбоза)."




Надеюсь, городская больница оснащена этим оборудованием. Не уверена, что в субботу -воскресенье ей сделают сканирование. Госпитализируют ли завтра с имеющимся направлением - тоже не уверена.

Читала где-то в сети такое мнение: "пока тромбоз не исключен, следует относится к спорной ситуации как к тромбозу".

Буду очень благодарна за дальнейшие комментарии.

[pastushka]

Сообщение от Mikulich

За тромбоз нижних конечности говорит анамнез,отек. Против, отсутствие болевого синдрома. Он должен быть более выраженным. Не описывается. Отек присутствует и на второй конечности. Не понятно отеки спадают или постоянные. Сохранена ли пульсация. Мало информации. Учитывая возраст пациентки наличие сердечно-сосудистой недостаточности госпитализация в отделение сосудистой хирургии.

Последние 6 дней отек на правой ноге не спадает. До этого отеки спадали к утру, но на правой ноге отек был больше. Боль есть при наступании правой ногой на пол и при пальпации. На левой ноге боли нет. Поясните, пожалуйста, про пульсацию, можно ли определить самой.

[Mikulich]

Пока тромоз не исключен лучше подстроховаться. Покрасневший палец может говорить о нарушении кровообращения. Интересует сохранена ли пульсация.Конечно в областной клинике должен быть сосудистый хирург и соответствующее оборудование. Можно попробовать вызвать скорую помощь предъявить направление и госпитализироваться в экстренном порядке.

[o_udovichenko]

Из-под ногтя на пальце не выделяется гной?
Надо полагать, сахарного диабета у мамы нет?

[michmed]

Надеюсь, она продолжает принимать кардиомагнил.
Доставляют ли резкую боль, касания сустава? ("большого пальца")

[Mikulich]

Пульсацию конечно определить самостоятельно можно. Принцип сверху вниз и наченая с бедренной затем подколенная и стопы. На обеих конечностях. Только делать этого не советую т.к. не уверен что вы правильно интерпритируете пальпацию. Тем больше увеличится степень вашего волнения. Терапевт должна была проверить пульсацию.

[Mikulich]

Скорее всего речь идет о облитерирущем заболевании сосудов нижних конечностей

[pastushka]

Сообщение от Mikulich

Пока тромоз не исключен лучше подстроховаться. Покрасневший палец может говорить о нарушении кровообращения. Интересует сохранена ли пульсация.Конечно в областной клинике должен быть сосудистый хирург и соответствующее оборудование. Можно попробовать вызвать скорую помощь предъявить направление и госпитализироваться в экстренном порядке.

Да, она так и планирует. Завтра утром.

Сообщение от o_udovichenko

Из-под ногтя на пальце не выделяется гной?
Надо полагать, сахарного диабета у мамы нет?

Гноя нет, сахарный диабет врачи отрицают.

Сообщение от michmed

Надеюсь, она продолжает принимать кардиомагнил.
Доставляют ли резкую боль, касания сустава? ("большого пальца")

Нет, боли при касании нет. Кардиомагнил она заменила 2-х кратным приемом курантила по 0,25 в день. Или продолжить то и другое?

Сообщение от Mikulich

Скорее всего речь идет о облитерирущем заболевании сосудов нижних конечностей

Госпитализация, тем не менее, необходима?

[Mikulich]

Конечно необходима. Хотя бы для дообследования и уточнения диагноза.

[michmed]

Вобщем, я "голосую" за госпитализацию. С утра - крайний срок.

[pastushka]

Сообщение от DIAMAL

Надо полагать, имеется одна из постоянных форм нарушения ритма. Риск тромбозов и тромбэмболий высок. Самолечение недопустимо. Показания к стац. лечению абсолютные. Основной специалист - ангиохирург.

DIAMAL, из Вашего ответа следует, что нарушение ритма является причиной тромбозов и тромбэмболий, или я не так поняла? Почему Вы предположили, что есть нарушение ритма? Борьба с нарушениями ритма это pacemaker? Или что-то ещё?