#1
|
|||
|
|||
Óäàëåíèå çóáà ïðè ïðèåìå âàðôàðèíà
Ãîñïîäà!
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ãäå ìîæíî óäàëèòü çóá ìóäðîñòè (â Ìîñêâå) íå ïðåêðàùàÿ ïðèåì âàðôàðèíà (3 ìåñÿöà íàçàä ìíå áûë ïðîòåçèðîâàí àîðòàëüíûé êëàïàí). ÌÍÎ â íàñòîÿùåå âðåìÿ îêîëî 3,0. Îòìåíÿòü ïðèåì âàðôàðèíà íå ìîãó.  íåñêîëüêèõ äîâîëüíî íåïëîõèõ ìîñêîâñêèõ ñòîìàòîëîãè÷åñêèõ êëèíèêàõ (ïëàòíûõ) ìíå îòêàçàëè – ìîë åñëè áû áûëà íå âîñüìåðêà òî âçÿëèñü áû, òèïà åñòü ñðåäñòâà êðîâåîñòàíàâëèâàþùèå, õîðîøèé ãåìîñòàç. À âîñüìåðêó óæ ëó÷øå íå ó íàñ (ïîíèìàþ, êîìó íóæåí ëèøíèé «ãåìîððîé» ñ òàêèì êëèåíòîì, êàê ÿ). Îáðàùàéòåñü â ñòàöèîíàð (òîëüêî â êàêîé èìåííî - ïîäñêàçàòü íå õîòÿò, äà è ñàì íå ìîãó íàéòè).  ðàéîííîé ïîëèêëèíèêå ñòîìàòîëîãèè ãîâîðÿò – ïðåêðàùàéòå ïèòü âàðôàðèí è ÷åðåç íåñêîëüêî äíåé ê íàì. Íå õîòÿò ïîíÿòü, ÷òî ìíå íåëüçÿ åãî áðîñèòü ïèòü, äàæå íà íåñêîëüêî äíåé. Ñàíàöèþ ðòà äî îïåðàöèè ïîëíîñòüþ íå ñäåëàë ïîòîìó, ÷òî îïåðàöèÿ áûëà íå çàïëàíèðîâàíà (äîñòàâèëè â áîëüíèöó ïî ñêîðîé, íà ñëåäóþùèé äåíü îïåðàöèÿ). Îáðàùàëñÿ â íàó÷íî-èññëåäîâàòåëüñêèé èíñòèòóò ñòîìàòîëîãèè è ÷åëþñòíî-ëèöåâîé õèðóðãèè (ÖÍÈÈÑ è ×ËÕ). Îòâåò ñëåäóþùèé: " âàøåì ñëó÷àå âñå ìàíèïóëÿöèè ñ çóáàìè ñëåäóåò ïðîâîäèòü â óñëîâèÿõ ñïåöèàëèçèðîâàííîãî ñòàöèîíàðà, äëÿ ýòîãî â ãîðîäñêîé ñëóæáå èìååòñÿ ÷åëþñòíî-ëèöåâàÿ âûåçäíàÿ áðèãàäà, ñòàöèîíàð äîëæåí áûòü êàðäèîëîãè÷åñêèì». Ïî ìîåìó â êàðäèîëîãè÷åñêîì ñòàöèîíàðå çóáû íå ëå÷àò, à òîëüêî ñåðäöå è ò.ï. È âîîáùå ñîâåò êàêîé òî «ìóòíûé». ×òî çà áðèãàäà òàêàÿ âûåçäíàÿ? ×òî íàäî äåëàòü àíòèáèîòèêîïðîôèëàêòèêó ïåðåä âìåøàòåëüñòâîì – ýòî ÿ â êóðñå.  ïðèíöèïå æåëàòåëüíî íå òîëüêî óäàëèòü ýòó âîñüìåðêó, à åùå ïðîâåñòè ïîëíóþ ñàíàöèþ ðîòîâîé ïîëîñòè. Ïîäñêàæèòå êóäà îáðàòèòüñÿ èëè ìîæåò êàêàÿ êëèíèêà âîçüìåòñÿ çà ìîè çóáû? Êðîâü òî ó ìåíÿ îñòàíàâëèâàåòñÿ ñàìà ïðè ïîðåçàõ è ÌÍÎ íà âðåìÿ óäàëåíèÿ ìîãó äî 2,5 ïîíèçèòü). |
#2
|
||||
|
||||
Ïåðåéòè ñ âàðôàðèíà íà íèçêîìîëåêóëÿðíûé ãåïàðèí, ïîòîì - îáðàòíî. Êàê ïðè ëþáîé äðóãîé îïåðàöèè. Ëó÷øå âñåãî âñå ýòî ñäåëàòü â ìíîãîïðîôèëüíîé áîëüíèöå, ãäå åñòü ÷åëþñòíî-ëèöåâàÿ è ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòàÿ õèðóðãèÿ. Ïåðåõîä ñ âàðôàðèíà íà íèçêîìîëåêóëÿðíûå ãåïàðèíû ìîæíî ñäåëàòü àìáóëàòîðíî, åñëè åñòü Êîàãó÷åê.
Íàñòîÿòåëüíî íå ñîâåòóþ Âàì óäàëÿòü çóáû ìóäðîñòè àìáóëàòîðíî íà âàðôàðèíå, ÌÍÎ 2.5 â ýòîì ïëàíå íè÷åãî íå ðåøèò, äåëî ìîæåò êîí÷èòñÿ ñðî÷íîé ãîñïèòàëèçàöèåé è òðàíñôóçèåé ïëàçìû, ïîñëå ÷åãî âûõîäèòü íà öåëåâûå öèôðû ÌÍÎ áóäåò î÷åíü òÿæåëî. |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà êîíñóëüòàöèþ. Âîò áëèí êàê ñëîæíî òî âñå . Ãäå áû òåïåðü íàéòè òàêóþ ìíîãîïðîôèëüíóþ áîëüíèöó (ëàäíî, áóäåì èñêàòü ). Êîàãó÷åê ó ìåíÿ åñòü. Ïîÿñíèòå ïîæàëóéñòà ïàðó âîïðîñîâ: åñëè ìíå ìîé êàðäèîëîã íàïèøåò ïðîãðàììó (íó èëè êàê òî òàê) ïåðåõîäà ñ âàðôàðèíà íà íèçêîìîëåêóëÿðíûé ãåïàðèí, à ïîñëå óäàëåíèÿ çóáà - îáðàòíî íà âàðôàðèí (ò.å. ïåðåõîäèòü áóäó ñàì ïîä êîíòðîëåì ÌÍÎ) ìíå âñå ðàâíî íàäî óäàëÿòü çóá òîëüêî â áîëüíèöå èëè â òàêîì ñëó÷àå ìîæíî àìáóëîòîðíî? È âòîðîé âîïðîñ: òàêèå ïðîáëåìû òîëüêî ñ óäàëåíèåì çóáîâ èëè ñ ëå÷åíèåì òîæå, íàïðèìåð óäàëåíèå íåðâîâ, êàðèåñ è ò.ï. îïåðàöèè?
|
#4
|
||||
|
||||
×åñòíî ãîâîðÿ, ëó÷øå â áîëüíèöå, ò.ê. ðèñê êðîâîòå÷åíèé ó Âàñ âñå ðàâíî îñòàåòñÿ ïîâûøåííûì. Òàêèå ïðîáëåìû - òîëüêî ñ ïîòåíöèàëüíî êðîâàâûìè ìàíèïóëÿöèÿìè.
|
#5
|
||||
|
||||
C òåðàïåâòè÷åñêîé ñòîìàòîëîãèåé ïðîáëåìû êðîâîòå÷åíèÿ íåò, íî ïðîôèëàêòèêó ýíäîêàðäèòà ïðîâîäèòü îáÿçàòåëüíî.
Ãîñïèòàëèçàöèÿ íóæíà íà ñóòêè - óòðîì ïðèäòè, óäàëèòü çóá, ñëåäóþùèì óòðîì óéòè. Ó ìåíÿ áûë îïûò óäàëåíèÿ äâóõ çóáîâ ìóäðîñòè ïðè ïîäîáíîé ïðîáëåìå, ìîé ñòàæ áîëüøèõ äîç âàðôàðèíà - ñêîðî òðè ãîäà. Íî ó íàñ îäíà áîëüíèöà ñ ÷åëþñòíî-ëèöåâûì îòäåëåíèåì, ãäå è êàðäèîõèðóðãèÿ òîæå åñòü. Íåñìîòðÿ íà âñå óõèùðåíèÿ, âñå ðàâíî äåëî äîøëî äî ïëàçìû, ïîýòîìó è ãîâîðþ - íå ðèñêóéòå. |
#6
|
||||
|
||||
Ñõåìà ïðèìåðíî òàêîâà:
Çà 72 ÷àñà äî ïðîâåäåíèÿ ìàíèïóëÿöèè ïðåêðàòèòü ïðèåì âàðôàðèíà. Ïðè äîñòèæåíèè ÌÍÎ îêîëî 2,0 íà÷àòü ïîäêîæíûå èíúåêöèè íèçêîìîëåêóëÿðíîãî ãåïàðèíà (íàïðèìåð êëåêñàí, â äîçå 1 ìã/êã 2 ðàçà â äåíü). Ïîñëåäíÿÿ èíúåêöèÿ - çà 12 ÷àñîâ äî ïðîöåäóðû. Âîçîáíîâèòü èíúåêöèè ÷åðåç 24 ÷àñà ïîñëå ìàíèïóëÿöèè, îäíîâðåìåííî íà÷àâ ïðèåì âàðôàðèíà. Êîãäà äîñòèãíåòå öåëåâîãî ÌÍÎ - êëåêñàí îòìåíèòü. Ëå÷èòü çóáû ìîæíî íå ïðåðûâàÿ ïðèåìà âàðôàðèíà. Íî ïðîôèëàêòèêà ýíäîêàðäèòà ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÀ! |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
ÇÛ. Òîëüêî ÷òî ïðèøëà ìûñëü, à â êàðäèîäåñïàíñåðàõ Ìîñêâû (¹1 è ¹2) â Ìîñêâå íåò ñòîìàòîëîãè÷åñêèõ êàáèíåòîâ? Ìíå êàæåòñÿ äîëæíû áûòü (íàäî ïîçâîíèòü, óçíàòü). È ïî ìîåìó â ñëó÷àå ÷åãî (íå äàé áîã êîíå÷íî) òàì ìîãóò îêàçàòü ñîîòâåòñòâóþùóþ ïîìîùü. Èëè ÿ íå ïðàâ? |
|
#8
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà ñõåìó, Ìèõàèë Þðüåâè÷.
Åñòü âîïðîñ ê Âàì, êàê ê êîðäèîëîãó. À ïðîôèëàêòèêó ýíäîêàðäèòà ïðîâîäèòü ïî ñõåìå óêàçàííîé â ðàçäåëå êàðäèîëîãèÿ? Ò.å. çà 1 ÷àñ äî óäàëåíèÿ ïðèíÿòü âíóòðü 3 ãðàììà àìîñèöèêëèíà çà 1 ÷àñ äî âìåøàòåëüñòâà? Áîëüøå íè÷åãî ïðèíèìàòü íå íóæíî äëÿ ïðîôèëàêòèêè (äàæå ïîñëå óäàëåíèÿ çóáà)? |
#9
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Íàïðèìåð: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] È åùå: Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#10
|
||||
|
||||
Äàííàÿ ðåêîìåíäàöèÿ ìíå ñàìîé áûëà äàíà ãåìàòîëîãîì, êîòîðûé ïîäáèðàåò ìíå àíòèêîàãóëÿíòû - ýòî Âàäèì Êîñòîóñîâ, ìîäåðàòîð ðàçäåëà çäåñü, íà ÐÌÑ.
Ðåêîìåíäàöèÿ ïðîâåðåíà ìíîé íà ñåáå. Ó ìåíÿ òðîìáîôèëèÿ, ìóòàöèÿ îäíîãî èç ãåíîâ ïðîòðîìáèíà, òðè ýïèçîäà ÒÝËÀ (îäèí èç íèõ - ìåëêèõ, ïðîñêî÷èëî ìèìî ôèëüòðà), ôèëüòð è áîëüøèå äîçû âàðôàðèíà. Áåçî âñÿêèõ âìåøàòåëüñòâ ó ìåíÿ áûë îäèí ýïèçîä íîñîâîãî êðîâîòå÷åíèÿ, êîòîðûé ïîòðåáîâàë òðàíñôóçèè ïëàçìû (ñåé÷àñ ó ìåíÿ åñòü âèòàìèí Ê, êîòîðûé ÿ ïðèâåçëà èç-çà ãðàíèöû). Óäàëåíèå äâóõ çóáîâ íà ÌÍÎ 1.8 â äåíü ìàíèïóëÿöèè ïîòðåáîâàëî òðàíñôóçèè è ãîñïèòàëèçàöèè, íà ëèöå áûëè îãðîìíûå ãåìàòîìû, çàæèâàëî âñå î÷åíü ïëîõî. Ìîÿ äîçà âàðôàðèíà - 7 òàáëåòîê, ÌÍÎ - 3.8 ñåé÷àñ (íà áîëåå íèçêèõ öèôðàõ áûë ðåöèäèâ ÒÝËÀ). Âîçìîæíî, åñëè íå áûëî ýìáîëè÷åñêèõ ýïèçîäîâ, òî ìîæíî îòìåíèòü âàðôàðèí. Ê ñîæàëåíèþ, î÷åíü íå õî÷åòñÿ ïîïàñòü â ýòè 1-2-3 ïàöèåíòà, èìåþùèõ ñìåðòåëüíûå ýìáîëè÷åñêèå îñëîæíåíèÿ, à òàêæå íå õî÷åòñÿ ïîëó÷èòü êðîâîòå÷åíèå. Âäîáàâîê, ó ìåíÿ óäàëåíèå äâóõ çóáîâ çàíÿëî ïî÷òè 3 ÷àñà (óäàëÿë î÷åíü îïûòíûé âðà÷). Äà, ñ îáû÷íûì ãåïàðèíîì àìáóëàòîðíî íàâåðíîå, òðóäíî. Ñ êëåêñàíîì ïðîùå, âñå-òàêè (ÿ ïðèìåðíî 4 ìåñÿöà ñèäåëà íà êëåêñàíå). |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#12
|
||||
|
||||
Ìîæíî è äðóãèå ñõåìû (ñ êëèíäàìèöèíîì, àçèòðîìèöèíîì). Ïîñëå óäàëåíèÿ çóáà ñòîìàòîëîãè èíîãäà íàçíà÷àþò àíòèáèîòèêè, íî íå äëÿ ïðîôèëàêòèêè ýíäîêàðäèòà, à èç ñâîèõ ñîîáðàæåíèé. Äëÿ ïðîôèëàêòèêè äîñòàòî÷íî ïðåäëîæåííûõ ñõåì.
|
#13
|
||||
|
||||
Ïðîáëåìà â òîì, óâàæàåìûé êîëëåãà, ÷òî áîëüøèíñòâó ïàöèåíòîâ, ïðèíèìàþùèõ àíòèêîàãóëÿíòû, êðàéíå ñëîæíî íàéòè âðà÷à, êîòîðûé íàñòîëüêî â òåìå, ÷òîáû ðåàëüíî ïîìî÷ü.
Ïîýòîìó ïðèõîäèòñÿ îáðàùàòüñÿ ê âèðòóàëüíûì êîíñóëüòàöèÿì, è Âû âèäèòå, ÷òî ýòî ïðàâèëî ñðàáàòûâàåò äàæå äëÿ ìîñêîâñêèõ ïàöèåíòîâ. Êñòàòè, óäàëåíèå çóáîâ ìóäðîñòè îòíîñèòñÿ ê ñëîæíûì ñòîìàòîëîãè÷åñêèì ìàíèïóëÿöèÿì. |
#14
|
||||
|
||||
Êîëëåãè, ñòîìàòîëîãè îá àíòèêîàãóëÿíòàõ è î òîì, êàê ðàáîòàòü ñ ïàöèåíòàìè íà àíòèêîàãóëÿíòàõ, íå çíàþò íè÷åãî (åñëè òîëüêî ñàì âðà÷ íå ïðèíèìàåò ýòè ëåê. ïðåïàðàòû).
Òàê ÷òî â ýòîé òåìå ïîìèìî ðåêîìåíäàöèé äëÿ ïàöèåíòà õîòåëîñü áû âèäåòü ðåêîìåíäàöèè äëÿ ñòîìàòîëîãîâ. Âû âèäèòå, ÷òî ïàöèåíòà îòïèíûâàþò â êàðäèîëîãè÷åñêèå ñòàöèîíàðû è ÿ äóìàþ, ÷òî ýòî òîëüêî èç-çà íåçíàíèÿ: êàêèå ðåêîìåíäàöèè äàâàòü ïàöèåíòàì äî ëå÷åíèÿ, ÷òî äåëàòü, åñëè óäàëåíèå îêàçûâàåòñÿ î÷åíü ñëîæíûì è äëèòåëüíûì (íå âñåãäà âîçìîæíî ýòî ïðåäñêàçàòü), åñëè ïîñëå óäàëåíèÿ íå îñòàíàâëèâàåòñÿ êðîâîòå÷åíèå, äàæå åñëè â ëóíêå ãåìîñòàòè÷åñêàÿ ãóáêà è íàëîæåíû øâû.  îáùåì, ÷òîáû ïàöèåíò ìîã ðàñïå÷àòàòü ýòîò òîïèê è îòíåñòè ñòîìàòîëîãó. |
#15
|
||||
|
||||
Åùå îäíî äîïîëíåíèå ïðî ÀÁ-ïðîôèëàêòèêó. Ñîãëàñíî ðåêîìåíäàöèÿì îíà íå òðåáóåòñÿ ïðè ëå÷åíèè êàðèåñà çóáîâ. Íî ïðè ëå÷åíèå êàðèîçíûõ ïîëîñòåé êîíòàêòíûõ ïîâåðõíîñòåé äîâîëüíî ÷àñòî ïðîèñõîäèò ïîâðåæäåíèå ñëèçèñòîé è âîçìîæíî ïîâðåæäåíèå çóáîäåñíåâîé áîðîçäû ïðè èñïîëüçîâàíèè ìàòðèö, êëèíà è øëèôîâàëüíûõ ïîëîñîê. Òàê ÷òî, ÿ äóìàþ, ÷òî è ïðè ëå÷åíèè êàðèåñà ÀÁ-ïðîôèëàêòèêà íå ïðîòèâîïîêàçàíà.
Ïðàâäà, ïðè "çàïóùåííîì" ðòå ëå÷åíèå ðàñòÿãèâàåòñÿ íàäîëãî - ìåæäó ïðèåìàìè ïîä àíòèáèîòèêàìè äîëæíî ïðîéòè 2 íåäåëè. |