Насколько надежен анти-мюллеров гормон как маркер? Выкидыш (кломифен), и незачатие

[Marianita]

Здравствуйте!

Я буду бесконечно признательна за любую помощь, т.к. время истекает, и я почти в отчаянии.

Мне 39 лет. Все всегда было в норме, спаек нет (лапороскопия подтвердила), месячные обычно регулярные, цикл сменился с 28 дней до 23-25 последние годы. Первая беременность была много лет назад, прервала.

С 34 лет пыталась забеременеть, безрезультатно. Нашли овуляторные нарушения, назначили кломифен. 50 мг. не помогли. 100 мг. сработали, но зачатия не происходило.

После 5 циклов хотели прекратить, но решили попробовать еще раз. Я забеременела в марте 2010. (в 38 лет). Начало кровить на 9-10 неделе, ультразвук в 12 недель показал отсутствие сердцебиения. Мне сказали, что беременность замерла на 7 неделе.

Убирая в сторону все эмоции, (было очень сложно, такая долгожданная беременность и не получилось), хочу попросить вашего совета.

- На днях врач сказал, что несмотря на приличный ФСГ (6.9 на 3-й день цикла), тем не менее, результат анализа анти-мюллерова гормона - менее 1, и что шансы на зачатие ничтожно малы. Остается, по его мнению

1. Ждать и пробовать естественным путем (понятно, что статистически эту не мудрое решение, если за столько времени "само по себе" это не произошло).
2. Внутриматочная инсеминация (процент успеха низкий, около 8%, как врач мне сказал)
3. ЭКО с донорской яйцеклеткой.


Сказать, что я пребываю в полном шоке - это ничего не сказать. Жизнь без детей я не представляю, и я совершенно не ожидала это услышать. На грани отчаяния. Ведь и в гораздо более позднем возрасте женщины беременеют и рожают детей. Первые два варианта малоэффективны, а последний - нереалистичнй в моем случае. Донора мне не найти.

Мой вопрос:

• насколько надежен показатель анти-мюллерова гормона в качестве оценки резерва яичников? Стоит ли его повторить на всякий случай? И если опять такой же результат - это точно приговор моей мечте иметь своих детей?

• Что вы думаете о тесте на Ингибин Б?
  
• Насколько показательны эти два теста как маркеры резерва яичников?

Что еще вы бы посоветовали в моем случае?
Пожалуйста, помогите.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Marianita

насколько надежен показатель анти-мюллерова гормона в качестве оценки резерва яичников? Стоит ли его повторить на всякий случай? И если опять такой же результат - это точно приговор моей мечте иметь своих детей?

Оценка овариаального резерва проводится на основании нескольких критериев, ОДНИМ из которых является АМГ. Не менее важным показателем является уз-исследование (к-во антр. фолликулов).
Не думаю, что в Ваше возрасте применение донорских ооцитов является единственным вариантом решения проблемы.

Что вы думаете о тесте на Ингибин Б?
Насколько показательны эти два теста как маркеры резерва яичников?

Более информативными являются показатели о которых я говорил выше.

Сообщение от Marianita

Что еще вы бы посоветовали в моем случае?

Проконсультироваться с другим специалистом и сопоставить мнения. Свое я уже высказал выше.

[Маргарита Аншина]

Нельзя абсолютизировать АМГ. Главным показателем овариального резерва является наличие фолликулов в яичниках, которое определяется во время УЗИ. Обнадеживает уровень ФСГ.

[Marianita]

Спасибо огромное за ответы, Борис и Маргарита. Очень признательна.

Получается, есть шанс, что еще не все потеряно? Я три дня после визита к врачу не могла в себя прийти. Меня удивляет, что он мне такое сказал и разговор закончился в духе "Извините, что ничего больше не могу сделать".

По моей просьбе мы повторяем тест АМГ. Также, по вашему совету я хочу попросить его направить меня на УЗИ.

Не думаю, что в Ваше возрасте применение донорских ооцитов является единственным вариантом решения проблемы.

Какие еще варианты вы видите? Поделитесь, пожалуйста.

Заранее благодарю.

Очень жду Ваших мнений.

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Marianita

По моей просьбе мы повторяем тест АМГ. Также, по вашему совету я хочу попросить его направить меня на УЗИ.

Самая большая проблема - это интерпретация данных сторонних специалистов. Как правило специалисты центров репродуктивной медицины сами владеют уз-исследованием и не направляют к третьим лицам. А страдает от такого подхода прежде всего пациент. Думаю, что если вы обратитесь к специалисту-репродуктологу - во внимание будут приняты все имеющиеся данные.

[Маргарита Аншина]

Нет смысла в повторе АМГ. Это не единственный и не главный маркер яичникового резерва.

[Marianita]

Спасибо большое за внимание к моей теме.

Сообщение от boris

Самая большая проблема - это интерпретация данных сторонних специалистов. Как правило специалисты центров репродуктивной медицины сами владеют уз-исследованием и не направляют к третьим лицам. А страдает от такого подхода прежде всего пациент. Думаю, что если вы обратитесь к специалисту-репродуктологу - во внимание будут приняты все имеющиеся данные.

Можно пояснить вот тут, Борис, я немного не поняла вас. Я общалась с врачом-гинекологом, консультантом центра по бесплодию. Он УЗИ не проводил, правда. Возможно, это связано с тем, что 1) национальная система здравоохранения проведение УЗИ в таком именно случае не предлагает, (Я вообще заметила, что они очень стараются сэкономить деньги - может, в этом причина) либо 2) он полностью и безоговорочно доверяет результатам АМГ, либо 3) безалаберно относится. В последнее как-то верить не хотелось бы.

Все-таки повторю свой вопрос:
Какие еще варианты вы видите? Поделитесь, пожалуйста.

Врач мне сказал, что поскольку моих яйцеклеток или очень мало, или почти не осталось, в ЭКО смысла нет - по той причине, что там нечего стимулировать. Он говорит, что сейчас у меня столько же шансов зачать самостоятельно, сколько и при ЭКО, так в ЭКО нет смысла. (сколько этих шансов - это уже другой вопрос - я понимаю, что, наверное, не много).

Если верить результатам анализа АМГ, то это имеет смысл, как мне кажется. Или он ошибается и я тоже? Конечно, что касается меня, то я надеюсь, что анализ не подтвердится и/или что УЗИ даст другие результаты.

Что еще можно сделать?

Отдельным вопросом: как правильно сохранять беременность?

Когда я забеременела в прошлом марте (2010), произошла замершая беременность. У меня вопрос на случай, если это опять произойдет: как конкретно поддерживается беременность, какими препаратами? Хотя я знаю, что точного ответа, почему она не сохранилась, не узнает никто, но в возрасте 38-39 лет, скорее всего, недостаточно гормонов для поддержания жизнедеятельности плода. Здесь беременность не сохраняют - как идет, так и идет, естественный отбор. Но ведь это чрезвычайно., колоссально важный вопрос, после стольких попыток и мук, если зачатие произошло, поддержать гормонально беременность!
Я очень, очень ругаю себя, что не настояла - мне говорили, надо ждать, как есть, так есть, и что будет, то будет, мы ничего не можем сделать или вмешаться.

Что делается в таких случаях, чтобы я знала на будущее?

[Борис Каменецкий]

Сообщение от Marianita

Можно пояснить вот тут, Борис, я немного не поняла вас. Я общалась с врачом-гинекологом, консультантом центра по бесплодию. Он УЗИ не проводил, правда. Возможно, это связано с тем, что 1) национальная система здравоохранения проведение УЗИ в таком именно случае не предлагает, (Я вообще заметила, что они очень стараются сэкономить деньги - может, в этом причина) либо 2) он полностью и безоговорочно доверяет результатам АМГ, либо 3) безалаберно относится. В последнее как-то верить не хотелось бы.

Думаю, что это издержки организации гинекологического приема по бесплодию.

Все-таки повторю свой вопрос:
Какие еще варианты вы видите? Поделитесь, пожалуйста.

Проконсультироваться со специалистом, который не только свято верит в информативность одного показателя, но и может оценить все маркеры овариального резерва.
Даю подсказку: одним из важных составляющих подобной консультации является возможность специалиста самостоятельно (сразу же на приеме) провести уз-исследование самостоятельно (без посторонней помощи). Т.е. если в кабинете присутствует уз-аппарат и врач им пользуется - это уже хороший диагностический признак.

Врач мне сказал, что поскольку моих яйцеклеток или очень мало, или почти не осталось, в ЭКО смысла нет - по той причине, что там нечего стимулировать. Он говорит, что сейчас у меня столько же шансов зачать самостоятельно, сколько и при ЭКО, так в ЭКО нет смысла. (сколько этих шансов - это уже другой вопрос - я понимаю, что, наверное, не много).
Если верить результатам анализа АМГ, то это имеет смысл, как мне кажется. Или он ошибается и я тоже? Конечно, что касается меня, то я надеюсь, что анализ не подтвердится и/или что УЗИ даст другие результаты.
Что еще можно сделать?

Читайте ответ выше.

Отдельным вопросом: как правильно сохранять беременность?

Когда я забеременела в прошлом марте (2010), произошла замершая беременность. У меня вопрос на случай, если это опять произойдет: как конкретно поддерживается беременность, какими препаратами?

Вопрос в корн не правильный. Пациент не обязан знать весь перечень причин и арсенал средств для ведения беременности. Для этого есть специалисты. Мне сложно говорить об уровне подготовке специалистов в Вашем городе/районе? но одно могу сказать точно. Вам лично не следует заниматься самолечением.

Хотя я знаю, что точного ответа, почему она не сохранилась, не узнает никто, но в возрасте 38-39 лет, скорее всего, недостаточно гормонов для поддержания жизнедеятельности плода. Здесь беременность не сохраняют - как идет, так и идет, естественный отбор. Но ведь это чрезвычайно., колоссально важный вопрос, после стольких попыток и мук, если зачатие произошло, поддержать гормонально беременность!

Далеко не все беременности, которые наступают заканчиваются родами. Такова физиология репродуктивной системы. При наличии хромосомных нарушений у эмбриона (а у женщин старшего репродуктивного возраста их частота гораздо выше) никой гормональный мониторинг, эндогенное введение гормонов не решит проблему вынашивания.

Что делается в таких случаях, чтобы я знала на будущее?

При наступлении беременности обратиться к грамотному специалисту.

[Marianita]

Здравствуйте, Борис, Маргарита Бениаминовна,

1. Я наконец попала на УЗИ.

На 13-й день цикла определили 2 фолликула, по одному на каждом яичнике, приблизительный размер обоих около 9 мм.
Насколько я понимаю, это очень маленькие? С овуляцией у меня давно проблемы, но она наступала в результате применения Кломифена, 100 мг.

Мне проводил скан технический специалист, которая не могла ничего толком прокомментировать, посоветовала идти к врачу. Ждать времени встречи с врачом еще очень долго, пытаюсь назначить время.

О чем говорят такие результаты УЗИ в плане резерва яичников?

2. Повторный тест анти-мюллерова гормона все же сделали, на сей раз он < 3 (первый показал менее 1, что меня повергло в полную депрессию). Менее 3 тоже не хороший признак, но скажите, пожалуйста, есть ли вообще шансы и рекомендовали бы вы проводить ЭКО или стимулировать для ИИ при таком АМГ?

Я нахожусь в состоянии очень сильной тревоги по вопросу бесплодия и мой врач-генералист рекомендует противотревожные препараты, т.к, я ни на чем не могу сконцентрироваться, спать, работать.

Ответьте, пожалуйста. Заранее огромное спасибо.

[Маргарита Аншина]

Если говорить о методах вспомогательной репродукции, то конечно ЭКО, поскольку частота наступления беременности при нем значительно выше, а возраст требует решительных мер.